klangtao: (патриарх)
klangtao ([personal profile] klangtao) wrote2012-08-01 05:52 pm

Полный... постмодерн



А мы-то думали, что нравственного консенсуса ни в каком обществе не существовало никогда (иначе не было бы нужды в государственной власти, не напрасно носящей меч), а понятие автономии личности, самостоятельно определяющей для себя нравственные ориентиры, принёс Новый Завет, именно с таким личностями личностно и заключаемый, а не с народом, как Ветхий...

Забавно, когда князья церкви пытаются загнать христианство в формат "одной из религий". Но сопромат не обманешь - "не лізе, батьку"...

[identity profile] pinzza.livejournal.com 2012-08-01 03:31 pm (UTC)(link)
Постмодерн от сатаны. Кирилл один способен на основе объединить полицейских с цыгано-синдикалистами на основе ему только доступной нравственности. Молодца.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-08-01 03:41 pm (UTC)(link)
Хороший троль, годный, жырный.

Много сала натопится.

[identity profile] paladinus.livejournal.com 2012-08-01 03:44 pm (UTC)(link)
Как-то невнятно он попытался смешать нравственность и законодательство. Никого же у нас не садят, если он жене изменяет. Или если кто-то дома тихонько водочку кушает без закуси. С одной стороны, понятно, чего сказать хотел о культурной дезинтеграции, о диктатуре закона и несвободе личности при полной вседозволенности, а с другой - сказал что-то совсем не то.

[identity profile] proffcom.livejournal.com 2012-08-01 07:25 pm (UTC)(link)
Хороший троль, годный, жырный.

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2012-08-01 07:27 pm (UTC)(link)
Да какой там тролль - ЕДА...

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2012-08-01 08:13 pm (UTC)(link)
Это у Вас жопа на юзерпике?

[identity profile] display-none.livejournal.com 2012-08-01 08:42 pm (UTC)(link)
Мне вот почему-то кажеца что Алексий такой агрессивно-черносотенной чуши не порол. Бедная РПЦ, достался же тебе болванушка в распорядители. Окончательно испортит твой имидж.


[identity profile] klangtao.livejournal.com 2012-08-01 08:50 pm (UTC)(link)
А зойчем ви спrашиваете? Ви таки антисемит? Или Ви гойлубой?

[identity profile] display-none.livejournal.com 2012-08-01 08:51 pm (UTC)(link)
да уж спасибо, я как-нить без них со своими ощущениями разберусь.
ребе кстати там сидит, рядышком (на видео это хорошо видно)

[identity profile] display-none.livejournal.com 2012-08-01 09:08 pm (UTC)(link)
Потому что я не исповедую иуадизм.
Представляете, как это необычно: мне не нравится то, что говорит Патриарх, и при этом я не иудей, не правозащитник и не белоленточник:))
Бывает же..

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2012-08-01 09:09 pm (UTC)(link)
Не рвите товарисчу шаблон :)

[identity profile] display-none.livejournal.com 2012-08-01 09:31 pm (UTC)(link)
Боюсь что такими темпами шаблоны придется переделывать очень сильно, потому что Церковь реально начнет вызывать раздражение у совершенно далеких от политики и религии людей.

РПЦ совершает ошибку за ошибкой: сначала про часы, потом про автомойки, потом про "экзекуцию", теперь оказывается нравственные ориентиры выбирать себе самому нельзя, наверное надо у Кирилла про них спрашивать.

Церковь как-бы должна пропагандировать доброту, прощение, помощь бедным, аскетичность итд, а не превращаться в "карающий меч" борьбы с каким-то "постмодернизмом".

Правда справедливости ради надо отметить что такие деятели есть не только в православии. В других конфессиях иногда отжигают не меньше.

[identity profile] display-none.livejournal.com 2012-08-01 10:24 pm (UTC)(link)
Во-первых разложение происходит не сейчас. Оно было всегда.
Разлагался Древний Рим со своими Неронами и Калигулами и их гомо-некро-копрофильскими забавами.
Разлагалась в объятиях сифилиса средневековая Европа.
Разлагался под кокаином модерн начала XX века.

Поэтому говорить что сейчас какое-то такое особое время можно только с одной целью: подтакливать народ к ощущению "окруженной крепости". В последнее время это любимое развлечение в нашей стране, и оно довольно контр-продуктивно, потому что превращает людей в агрессивных зомби, готовых хвататся за оружие "по законам военного времени".
Толпа у здания суда, готовая порвать пусек на британский флаг -- лучшее тому доказательство.
Осталось только сказать что пусек завезли в Россию из Грузии или США, толпа пойдет громить посольства.

Во-вторых я тоже совершенно не вижу никакой ни эстетической ценности ни созидательности в действиях пусси, войны итд, однако не вижу я этого и в действиях Церкви.
Вам не нравится что делает Гельман?
Так устройте свою выставку православного искусства и пригласите туда людей с детьми, бесплатно, и это будет достойный ответ.
Борьба за души должна происходить посредством положительного, а не с помощью арестов и агрессивных активистов с плакатами.


И наконец я вижу несметное количество лукавства в действиях любой Церкви, и РПЦ, увы, не исключение.
Иисус кажется простил тех, кто его распял с формулировкой "ибо не ведают что творят".
Логично было бы услышать такое же про пуссек, которые вроде как никого не распинали.
Но что-то этого не слыхать.
В тоже самое время на людей, от которых Церковь действительно пострадала она никогда не рискнула поднять руку: одни панегерики Сталину от тогдашнего патриарха чего стоят.
Выходит что Храм взрывать можно, а петь там нельзя?
Если вспомнить историю с расколом Церкви и уничтожением староверов, то лично мне становится совершенно очевидно что Церковь любит сильную власть, готова простить ей все, что угодно (включая взрывы Храмов), зато тех, кто слабее она с удовольствием гнобит.

Такое поведение научит детей еще бОльшему злу, чем научат их пуськи.

При этом Патриарх то появляется в дорогущих часах, которые зачем-то замазывают (читай -- ВРУТ), то занимается коммерцией, то открыто участвует в политике, славословя Путину (который был тогда кандидатом в президенты, тоесть занимаясь откровенной агитацией!), и хочется сказать: И ЭТИ ЛЮДИ РАССУЖДАЮТ О ДУХОВНОСТИ?

При этом я прекрасно понимаю что это не только проблема РПЦ, наверняка все остальные конфессии ведут себя точно так же и в других странах, и в Европе и в Америке.

Поэтому тут не спор идет между сторонниками творчества группы "война" и любителями классической культуры.
А идет полное превращение Церкви в этакое "министерство духовности", в современный аналог политирука, который со своим рыльцем в пушку ходит, и рассказывает всем нам как жить, чего боятся, и в чем вообще проблемы современного мира.

[identity profile] paladinus.livejournal.com 2012-08-01 10:39 pm (UTC)(link)
>Патриарх не может говорить о диктатуре мирского закона
Даже критиковать не может? А зачем он это тогда делал в этой самой речи, упоминая, например, навязывание легитимизации т.н. гендерных законов? Вы точно слушали?
>в России, слава Господу, нравственный консенсус между всеми конфессиями имеется
По всем вопросам? Правда?

[identity profile] Инна Богомолова (from livejournal.com) 2012-08-02 12:43 am (UTC)(link)
НЕ ИУДЕЙ...

Лорка

Иудейское кладбище
Перевод Юнны Мориц

Веселый озноб побежал к напряженным
канатам причальным,
и калитку толкнул иудей, с тем застенчивым
трепетом зябким, которым дышит изнанка
серебряного латука.
Крещеные спали, как дети,
и вода ворковала голубкой,
и доска маячила цаплей,
и свинец превратился в колибри,
и живые, еще не усопшие узы огня
наслаждались вечерними сальто
могильной цикады.

Крещеные плыли, как дети, а толпились
у стен иудеи -
......................................................
......................................................
......................................................

(с) Yunna Morits
www.morits.owl.ru

[identity profile] vyacheslav-f.livejournal.com 2012-08-02 01:21 am (UTC)(link)
Не "зойчем", а "поцчему". Язык учите.

[identity profile] vyacheslav-f.livejournal.com 2012-08-02 01:25 am (UTC)(link)
Нагло и агрессивно врывается неочерносотенная фашня на выставки. А деятели культуры ведут себя вполне прилично, пока их не трогают и не мешают показывать всё, что они хотят показать, тем, кто хочет посмотреть.

[identity profile] pinzza.livejournal.com 2012-08-02 03:46 am (UTC)(link)
Не помню, чтобы он о ней говорил.

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2012-08-02 07:14 am (UTC)(link)
Без перехода на личности, ПЛЗ.

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2012-08-02 08:24 am (UTC)(link)
Ну, во-первых, кто станет е...ать то, что ему не подходит? А во-вторых, как во время этого процесса можно примерять вас, даже если вы ему и подходите?

[identity profile] pinzza.livejournal.com 2012-08-02 08:53 am (UTC)(link)
Опять, друг, Серафимыч, за свое?
В чем Гельман и его адепты виноваты?
Если Гельман в состоянии расшатать устои Третьего Рима, то слабые это устои.
Научитесь отделять зерна от плевел, а Патриарха от Гельмана, отличать калошу от клизмы, хотя и то, и другое — по происхождению резина. Думаю, сравнение понятно, если нет, поясню — разные они, хотя из одного материала сделаны. Не надо опускать Святейшего Патриарха до сравнения с галлеристом, точно так же, как РПЦ не следует опускаться до публичных дешевых разборок с помощью государства с девками, слабыми умом и на передок. Это в любом случае не в пользу церкви. Так что тут Вы, Серафимыч, дали патриотическую промашку.
Что касается денег Госдепа, то, я уже говорил, что это, похоже, последний и единственный ручеек притока капитала в Россию, вопреки бурному потоку в обратную сторону.
Вы, как патриот, наверное радуетесь, что благодаря российским чиновникам в Лондоне, а теперь и в Берлине, цены на недвижимость взлетели до небес. Кстати, Вы не подумали, чем сейчас занимаются 369 чиновников из 805 человек делегации в Лондоне? Правильно, скорее всего или осматривают владения, или скупают новые.
Но заглядывать в чужой патриотический корман дело неблагодарное, всегда окажется патриот, у кого он больше.
Россию разваливают как раз краснорожие и зажравшиеся, не буду указывать кто, которые даже не слышат, что им подсказывают в ухо.
Ну и теперь, простите, в Вашем духе относительно Вашего патриотизма.
Патриоты бывают трех категорий: патриот-дурак, патриот-циник и патриот-негодяй, это смесь дурака и циника. Именно они дезинтегрируют Россию. Надеюсь, Вы не из их числа.
Ну и некоторая справка: на госструктуры не работаю, а потому от госдепа не кормлюсь, более 10 лет член правящей партии ХДС/ХСС, более 15 лет жил по соседству с Кристианом Вульфом, был с ним в одной партячейке, однако членством в партии и знакомством ни разу не воспользовался. Специально обратите внимание на это однако, чтобы потом где-нибудь неуместно вставить, как диссидентство моего отца.
Короче, дорогой друг, далее вступать в дискуссии в рабочее время не гоже. Так что давай, до обеда, когда Ваш покорный раб успеет вспотеть.

[identity profile] pinzza.livejournal.com 2012-08-02 12:19 pm (UTC)(link)
Провокация принял с благодарностью и, как видишь, энтузиазмом.

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2012-08-02 02:25 pm (UTC)(link)
Вы ко всем прочим своим грехам ещё и догхантер?

[identity profile] paladinus.livejournal.com 2012-08-02 03:58 pm (UTC)(link)
Моей братiи? Вы что, русофобъ?

[identity profile] klangtao.livejournal.com 2012-08-02 05:49 pm (UTC)(link)
Сударь, по-моему, Вы натрындели на смачный бан...