![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Абсурд нашего времени...
2020-05-17 11:00...онлайн-дискуссии о недействительности онлайн-литургии. Sapienti sat.
Буковки лень было набирать, а вопросы ничего так.
Тест на понимание языка богослужения
Total des points 12/12
Но за вопрос о переводе богослужения с церковнославянского, а не с греческого повбивав би.
2020-е годы на дворе как-никак, а не 1990-е...
(Між тим вже непомітно розпочалося друге століття безперервної практики православного богослужіння українською мовою)
Тест на понимание языка богослужения
Total des points 12/12
Но за вопрос о переводе богослужения с церковнославянского, а не с греческого повбивав би.
2020-е годы на дворе как-никак, а не 1990-е...
(Між тим вже непомітно розпочалося друге століття безперервної практики православного богослужіння українською мовою)
Диакон Андрей Кураев попробовал сформулировать 14 основных причин, почему мужчин нельзя рукополагать в священный сан.
1) Мужчина - воин и защитник; его место - в армии, а не в алтаре.
2) Мужчина-священник не сможет уделять достаточного внимания своим детям и жене.
3) Физические особенности строения мужского тела свидетельствуют, что мужчина создан для тяжелого труда, а не для служения в храме, которое не требует большой физической силы.
4) Женщина создана после мужчины, являясь таким образом более совершенным проявлением человеческой природы. Создав женщину, Бог уже не творил ничего иного.
5) Мужчины слишком подвержены эмоциям - в этом легко убедиться, посетив любой футбольный матч. Священник должен уметь себя контролировать, а мужчинам это зачастую не дано.
6) Многие мужчины обаятельны и симпатичны. Это неизбежно будет отвлекать женщин, которых среди постоянных прихожан большинство, от богослужения.
7) Попечение о духовных чадах сродни заботе о детях, а такая забота - естественная способность и прерогатива женщины.
8) Мужчины по своему естеству могут подвергаться ночным осквернениям, после которых нельзя служить Литургию. В отличие от женской нечистоты, бываемой в известные дни, ночные осквернения случаются неожиданно и могут внести серьезное смущение в приходскую жизнь.
9) По свидетельству Священного Писания, Господь Иисус Христос был предан мужчиной, осуждён мужчинами и распят мужчинами, тогда как Его пришествие в мир было от Девы, а первыми свидетельницами Его воскресения были святые жены. Это ясное свидетельство того, что мужчины в Церкви должны занимать подчиненное положение по отношению к женщинам.
10) Не смотря на невозможность принятия священного сана, мужчины могут нести в Церкви множество различных, очень важных послушаний. Мужчинам позволяется петь и читать в храме, преподавать в воскресных школах и даже в семинариях, писать иконы, настоятельствовать в мужских монастырях. Вдовцу или пожилому девственнику даже может быть позволено прислуживать за богослужением, находясь в алтаре.
11) Традиционный покрой священнических облачений как бытовых, так и богослужебных – типично женский. Мужчине неприлично украшать себя ювелирными изделиями и яркими пестрыми тканями.
12) Женский голос более высокий, чем мужской, и, соответственно, лучше и отчетливее слышен в большом пространстве храма. Мужчинам пришлось бы устанавливать в храме звукоусиливающую аппаратуру, что коренным образом противоречило бы эстетике православного богослужения.
13) Первая Божия заповедь об отношениях мужчины и женщины - это заповедь матриархата: муж должен оставлять родной дом и прилагаться к жене.
14) Поскольку алтарь это образ рая, то и отношения полов в нем должны быть те же, что и в раю до грехопадения, то есть матриархальными.
1) Мужчина - воин и защитник; его место - в армии, а не в алтаре.
2) Мужчина-священник не сможет уделять достаточного внимания своим детям и жене.
3) Физические особенности строения мужского тела свидетельствуют, что мужчина создан для тяжелого труда, а не для служения в храме, которое не требует большой физической силы.
4) Женщина создана после мужчины, являясь таким образом более совершенным проявлением человеческой природы. Создав женщину, Бог уже не творил ничего иного.
5) Мужчины слишком подвержены эмоциям - в этом легко убедиться, посетив любой футбольный матч. Священник должен уметь себя контролировать, а мужчинам это зачастую не дано.
6) Многие мужчины обаятельны и симпатичны. Это неизбежно будет отвлекать женщин, которых среди постоянных прихожан большинство, от богослужения.
7) Попечение о духовных чадах сродни заботе о детях, а такая забота - естественная способность и прерогатива женщины.
8) Мужчины по своему естеству могут подвергаться ночным осквернениям, после которых нельзя служить Литургию. В отличие от женской нечистоты, бываемой в известные дни, ночные осквернения случаются неожиданно и могут внести серьезное смущение в приходскую жизнь.
9) По свидетельству Священного Писания, Господь Иисус Христос был предан мужчиной, осуждён мужчинами и распят мужчинами, тогда как Его пришествие в мир было от Девы, а первыми свидетельницами Его воскресения были святые жены. Это ясное свидетельство того, что мужчины в Церкви должны занимать подчиненное положение по отношению к женщинам.
10) Не смотря на невозможность принятия священного сана, мужчины могут нести в Церкви множество различных, очень важных послушаний. Мужчинам позволяется петь и читать в храме, преподавать в воскресных школах и даже в семинариях, писать иконы, настоятельствовать в мужских монастырях. Вдовцу или пожилому девственнику даже может быть позволено прислуживать за богослужением, находясь в алтаре.
11) Традиционный покрой священнических облачений как бытовых, так и богослужебных – типично женский. Мужчине неприлично украшать себя ювелирными изделиями и яркими пестрыми тканями.
12) Женский голос более высокий, чем мужской, и, соответственно, лучше и отчетливее слышен в большом пространстве храма. Мужчинам пришлось бы устанавливать в храме звукоусиливающую аппаратуру, что коренным образом противоречило бы эстетике православного богослужения.
13) Первая Божия заповедь об отношениях мужчины и женщины - это заповедь матриархата: муж должен оставлять родной дом и прилагаться к жене.
14) Поскольку алтарь это образ рая, то и отношения полов в нем должны быть те же, что и в раю до грехопадения, то есть матриархальными.
И завершая тему...
2014-01-12 00:11...которая незаслуженно продолжает будоражить умы соседей за неимением у них Евромайдана.
"У каждого народа вырабатывается свой национальный идеал,- декламировал император,- Это может быть идеал благородного рыцаря, мудрого шута, трудолюбивого пахаря, удачливого купца: Идеал Израиля - это Пророк. Пророк обличает пороки и язычников и своего народа. Он бунтует ради поруганной или запыленно-подзабытой Правды. Секулярный вариант Пророка - "оппозиционный журналист". Этот еврейский идеал удачнее всего выражен в призыве Галича: "Сможешь выйти на площадь в тот назначенный час?!".
Этот идеал - чист и высок. Но он другой, не "святорусский".
Наш православно-русский идеал был совершенно иным. Это был идеал тихого праведника. Добрый человек Древней Руси - это молитвенник, человек, неслышно и нерекламно созидающий добро в себе и раздающий его окружающим. Не пожар, а свечка: огонек, тянущийся к небу и светящий окружающим"
Человеку, воспитавшему подобными псевдоблагочестивыми напевами целое поколение церковных конформистов, совратившему многие умы в Матрицу, выданную его пиаром за Православие, сегодня фактически вменяют отступление от собственных заветов, действие в соответствии с "еврейским", а не "святорусским" идеалом:
Я никудышний христианин. Поэтому никакую мораль кроме "Катюзі по заслузі" из этой басни извлечь не могу. Уж не обессудьте.
"У каждого народа вырабатывается свой национальный идеал,- декламировал император,- Это может быть идеал благородного рыцаря, мудрого шута, трудолюбивого пахаря, удачливого купца: Идеал Израиля - это Пророк. Пророк обличает пороки и язычников и своего народа. Он бунтует ради поруганной или запыленно-подзабытой Правды. Секулярный вариант Пророка - "оппозиционный журналист". Этот еврейский идеал удачнее всего выражен в призыве Галича: "Сможешь выйти на площадь в тот назначенный час?!".
Этот идеал - чист и высок. Но он другой, не "святорусский".
Наш православно-русский идеал был совершенно иным. Это был идеал тихого праведника. Добрый человек Древней Руси - это молитвенник, человек, неслышно и нерекламно созидающий добро в себе и раздающий его окружающим. Не пожар, а свечка: огонек, тянущийся к небу и светящий окружающим"
Человеку, воспитавшему подобными псевдоблагочестивыми напевами целое поколение церковных конформистов, совратившему многие умы в Матрицу, выданную его пиаром за Православие, сегодня фактически вменяют отступление от собственных заветов, действие в соответствии с "еврейским", а не "святорусским" идеалом:
 |  |
Я никудышний христианин. Поэтому никакую мораль кроме "Катюзі по заслузі" из этой басни извлечь не могу. Уж не обессудьте.
Свящ. Всеволод Гапон...
2013-12-03 12:13...собирается подогнать всю РПЦ под статью об экстремизме? Или готовит раскол с "вечными учителями в некоторых западных и восточных странах" (читай - полнотой Православия), превращение РПЦ в эдакое подчинённое Кремлю "русиканство", впервые легитимизовав ту модель, которая де-факто сформировалась при Романовых?
Протоиерей Чаплин призывает бороться с деструктивными сектами без оглядки на Запад - Интерфакс
Или кремлёвские хозяева ещё не определились какой вариант выбрать, а такого рода спич сгодится для обоих? "Мизулинскую" поправку к конституции, конечно, не внесут - она всего лишь прикрытие для отказа от запрета на государственную идеологию и мировых правовых норм, катализатор ропота хомячков. А с ней, по крайней мере, стало бы ясно, чего ждать.
Протоиерей Чаплин призывает бороться с деструктивными сектами без оглядки на Запад - Интерфакс
Или кремлёвские хозяева ещё не определились какой вариант выбрать, а такого рода спич сгодится для обоих? "Мизулинскую" поправку к конституции, конечно, не внесут - она всего лишь прикрытие для отказа от запрета на государственную идеологию и мировых правовых норм, катализатор ропота хомячков. А с ней, по крайней мере, стало бы ясно, чего ждать.
http://rusyappi.ru/dovody/tserkovnaya-reforma-imeni-iereya-grozovskogo
На редкость правильное понимание сегодняшней политики российского руководства в отношении РПЦ и её цели - и какие-то совершенно утопические мысли вокруг великого русского вопроса"кто сказал "мяу"?" "что делать?" То бишь представления о том, "как оно должно быть", у автора очевидные для всех вменяемых людей, но залихватское "взять и поделить" "закрыть лавочку" как путь достижения сей хилиастической утопии - фейспалм двумя руками.
Особенно это видно при опрометчивом переходе на украинскую terra incognita: "Если РПЦ МП не будет, а вместо нее появиться конфедерация епархий, то от кого отделяться той же УПЦ МП? Может ей тогда тоже будет проще стать такой же конфедерацией?" В том-то и юмор, что в Украине приходы как раз таки являются самостоятельными юридическими лицами, а вот "религиозные объединения" (ЦРО в российском варианте) ими как раз таки не являются. Правда, внутреннее устройство парафий УПЦ (МП) регулируется её Уставом (заметим, именно её собственным, а не РПЦшным). И как, сильно это на что-либо влияет?
Мы уже кричали с упоением "Закрыть лавочку!" на рубеже 80-90-х в отношении СССР, хотя и тогда разве что полным инфантилам казалось, что это автоматически решит все проблемы. Дело даже не в том, что у власти остались те же люди и та же бюрократическая система (даже в странах Балтии, где к власти пришла оппозиция, она оказалась вполне совковой по ментальности и методам), а в том, что под эту систему осталось заточено мышление масс - что и вызвало "шок 90-х".
"Низы не хотят жить по-старому, а верхи не могут по-старому управлять" - необходимая предпосылка не только революций снизу, но и успешных реформ сверху. В МП до неё слишком далеко. Даже окончательно изменившийся пару лет назад курс властей по отношению к ней (когда до них, наконец, дошло, что задействовать в качестве "духовной скрепы" структуру, зависимую от "православной полноты" на вражеской территории НАТО и Евросоюза, а внутри страны пользующуюся авторитетом у ничтожного процента населения, не удастся - перспективней использовать её в качестве громоотвода народного недовольства и козла отпущения) здесь мало что изменил. Как я писал в те относительно далёкие годы, когда эта смена курса лишь замаячила на горизонте неизбежной перспективой, сдвинуть ситуацию может лишь чересчур резкое закручивание гаек. Чего власть уж постарается не допустить - благо, опыт антирелигиозной работы в 20-30-х годах накоплен немалый и нифига не растерян. Лягушка заживо варится постепенным повышением температуры.
На редкость правильное понимание сегодняшней политики российского руководства в отношении РПЦ и её цели - и какие-то совершенно утопические мысли вокруг великого русского вопроса
Особенно это видно при опрометчивом переходе на украинскую terra incognita: "Если РПЦ МП не будет, а вместо нее появиться конфедерация епархий, то от кого отделяться той же УПЦ МП? Может ей тогда тоже будет проще стать такой же конфедерацией?" В том-то и юмор, что в Украине приходы как раз таки являются самостоятельными юридическими лицами, а вот "религиозные объединения" (ЦРО в российском варианте) ими как раз таки не являются. Правда, внутреннее устройство парафий УПЦ (МП) регулируется её Уставом (заметим, именно её собственным, а не РПЦшным). И как, сильно это на что-либо влияет?
Мы уже кричали с упоением "Закрыть лавочку!" на рубеже 80-90-х в отношении СССР, хотя и тогда разве что полным инфантилам казалось, что это автоматически решит все проблемы. Дело даже не в том, что у власти остались те же люди и та же бюрократическая система (даже в странах Балтии, где к власти пришла оппозиция, она оказалась вполне совковой по ментальности и методам), а в том, что под эту систему осталось заточено мышление масс - что и вызвало "шок 90-х".
"Низы не хотят жить по-старому, а верхи не могут по-старому управлять" - необходимая предпосылка не только революций снизу, но и успешных реформ сверху. В МП до неё слишком далеко. Даже окончательно изменившийся пару лет назад курс властей по отношению к ней (когда до них, наконец, дошло, что задействовать в качестве "духовной скрепы" структуру, зависимую от "православной полноты" на вражеской территории НАТО и Евросоюза, а внутри страны пользующуюся авторитетом у ничтожного процента населения, не удастся - перспективней использовать её в качестве громоотвода народного недовольства и козла отпущения) здесь мало что изменил. Как я писал в те относительно далёкие годы, когда эта смена курса лишь замаячила на горизонте неизбежной перспективой, сдвинуть ситуацию может лишь чересчур резкое закручивание гаек. Чего власть уж постарается не допустить - благо, опыт антирелигиозной работы в 20-30-х годах накоплен немалый и нифига не растерян. Лягушка заживо варится постепенным повышением температуры.
Музыкой навеяло
2013-09-04 12:40
Пользуясь случаем, поздравляю функционеров, активистов и всех партЕйных с 70-летним юбилеем того, что называют "церковью" они. Хотя сегодня скорее карнавальное "вознесение" митрополитов к престолу земного бога. Ваша "пятидесятница", как положено, через десять дней, когда будет создан Совет по делам РПЦ, подмена Духа Святого в сформированной бюрократической струкутре. С тех пор руководящие и направляющие органы не раз менялись, а суть осталась.
Так стоит ли удивляться тому, что "нельзя просто так взять и"...
...(ну, то бишь "я верю во всё, во что верует Церковь, хотя не знаю, во что она верит") в том, что сама Церковь - объект веры. Для того, чтобы "верить Церкви" следует как минимум иметь представление о мистике Тела Христова и умозрительно абстрагировать её от институциональной оболочки. Без чего имеем обычные "упование на сынов человеческих", то бишь идолопоклонство как оно есть. "Что ты называешь Меня благим? - окорачивает Господь богатого юношу. - Никто не благ, как только один Бог". Эпитет, надлежащий Ему по праву, Спаситель отклоняет, потому что в устах не исповедующего Его Богом он оказывается обожествлением человека (шибко озабоченным в последнее время тем, чтобы Писание толковалось "не иначе, чем изъяснили Отцы", на всякий случай напоминаю, что именно так толкуют эти слова и свт. Иоанн Златоуст, и блаж. Иероним, и вообще это общее место).
Именно культивированием "веры угольщика" в людях, интеллектуально вполне способных к "разумному (λογικη) служению" (Рим.12:1) и опасна неумеренная защита вещей, которые сами по себе вполне нейтральны, а в иных обстоятельствах даже полезны - церковнославянского (церковнокитайского и пр.) языка, "тихого" чтения священнических молитв, закрытых Царских врат, высоких иконостасов и т.п. Я считаю её совершеннно недопустимой и исходящей от лукавого, если она преследует именно такую интенцию - "затемнить ясное", искусственно поднять планку понимания, заменив его псевдоблагоговением перед мнимой сакральностью (сейчас даже не говорю "дистанцироать народ от служения" - это уже следующий уровень). Но и благие намерения оцениваются по результатам. Второе южнославянское влияние в церковных текстах и никоновская книжная справа были направлены как раз на то, чтобы "прояснить тёмное", приблизить "простецов" к пониманию старательно калькируемго греческого оригинала в противовес упрощающим прежним переводам (тогда же, кстати, окончательно приживается калька "православие" взамен смыслового перевода "правая вера"). Итог, однако, оказался едва ли не прямо противоположным: новые тексты в целом непонятней и хуже воспринимаются на слух, нежели дониконовские, дальше отстоят от живого языка, как XVII века, так и нынешнего. В результате мысль скользит по поверхности выспренных слов, сплетение которых, чуждое русскому / украинскому синтаксису, не даёт проникнуть в смысл.
Проблема, однако не в этом, а в том, что критическая масса людей реагирует на такое положение вещей словами Стаса Давыдова с соответственной дурацкой интонацией: "И этоhorror show хорошо!" Сформированный тип псевдоблагочестия в сознании многих отождествляется с православием, и бороться надлежит именно с этим отождествлением, а не с теми литургическими и паралитургическими фуфыськами, в которых оно находит себе опору и сакрализующему сохранению которых способствует. Они сами отомрут или сохранятся ровно в той мере (может статься, в гораздо большей, чем мне кажется), в которой нужно, когда в мозгах прояснится - а вот директивная их ломка "сверху" сама по себе ничего не прояснит (вспомним скепсис прот. А.Шмемана по отношению к "литургическим реформам" как таковым, без предварительного осмысления существующей практики, в результате котрого она органически будет корректироваться соответственно "закону веры", а не меняться по предписанию).
И уж полным неадекватом является отождествление такого сна разума и сакрализации статус кво с "преданием". Вообще забавно (эвфемизм для "трагично"), что слова "традиция" и "консерватизм" воспринимаются в одном семантическом поле, хотя означают если не противоположные вещи, то по крайней мере, разнонаправленные: сохранение и передача, по большому счёту, исключают друг друга. В лучшем случае первое может служить условием для второго, и то до определённого предела. О пределе - см. (молитвенно, а не "скользя по словам") притчу о талантах / минах, принцип "сберёгший душу потеряет её", "если пшеничное зерно не умрёт, то останется одно" и т.д...
Именно культивированием "веры угольщика" в людях, интеллектуально вполне способных к "разумному (λογικη) служению" (Рим.12:1) и опасна неумеренная защита вещей, которые сами по себе вполне нейтральны, а в иных обстоятельствах даже полезны - церковнославянского (церковнокитайского и пр.) языка, "тихого" чтения священнических молитв, закрытых Царских врат, высоких иконостасов и т.п. Я считаю её совершеннно недопустимой и исходящей от лукавого, если она преследует именно такую интенцию - "затемнить ясное", искусственно поднять планку понимания, заменив его псевдоблагоговением перед мнимой сакральностью (сейчас даже не говорю "дистанцироать народ от служения" - это уже следующий уровень). Но и благие намерения оцениваются по результатам. Второе южнославянское влияние в церковных текстах и никоновская книжная справа были направлены как раз на то, чтобы "прояснить тёмное", приблизить "простецов" к пониманию старательно калькируемго греческого оригинала в противовес упрощающим прежним переводам (тогда же, кстати, окончательно приживается калька "православие" взамен смыслового перевода "правая вера"). Итог, однако, оказался едва ли не прямо противоположным: новые тексты в целом непонятней и хуже воспринимаются на слух, нежели дониконовские, дальше отстоят от живого языка, как XVII века, так и нынешнего. В результате мысль скользит по поверхности выспренных слов, сплетение которых, чуждое русскому / украинскому синтаксису, не даёт проникнуть в смысл.
Проблема, однако не в этом, а в том, что критическая масса людей реагирует на такое положение вещей словами Стаса Давыдова с соответственной дурацкой интонацией: "И это
И уж полным неадекватом является отождествление такого сна разума и сакрализации статус кво с "преданием". Вообще забавно (эвфемизм для "трагично"), что слова "традиция" и "консерватизм" воспринимаются в одном семантическом поле, хотя означают если не противоположные вещи, то по крайней мере, разнонаправленные: сохранение и передача, по большому счёту, исключают друг друга. В лучшем случае первое может служить условием для второго, и то до определённого предела. О пределе - см. (молитвенно, а не "скользя по словам") притчу о талантах / минах, принцип "сберёгший душу потеряет её", "если пшеничное зерно не умрёт, то останется одно" и т.д...
http://www.vz.ru/columns/2013/2/26/622082.html
**Один мужик из одной газеты написал пространную статью-прокламацию, посвящённую необходимости реформировать Русскую православную церковь в соответствии с его, мужика, идеями. Это, конечно, вызвало, как всегда, ажиотаж в СМИ, более важной темы, кроме как ликвидации Церкви и создания конфедерации православных приходов с демократическими выборами духовенства, и быть не может.**
Лао-цзы с ним, с мужиком и его газетой - но ежели конфедерация приходов (ну, хорошо, епархий, с широкими правами приходов), а не папская вертикаль, из-за отсутствия которой отделённые латинские братья и сёстры вообще не видят у нас Церкви - так это уже не Церковь? Точно, мужики-то и не в курсе...
**Безмолвию как ответу в некоторых спорах нас учит Сам Господь**
А в некоторых - праведный Иов: "молчите - за умных сойдёте" (13:5, перевод не Аверинцева и не Десницкого, зато в тему).
**Антиклерикализм – явление чрезвычайно редкое, прямо скажем, фантомное. Сей редкий зверь – антиклерикал – водится в основном в диких рощах и прериях интернета, и встречать его в реале мне доводилось крайне редко**
Батюшкастаровер? с людьми на улицах совсем не общается, только с узким кружком своих прихОжан и студентов?
**Нет, моя благоверная ответила вопросом на вопрос: а с какой, собственно, стати на «ты»? И этим завершила не успевший начаться разговор.**
Таксист, наверное, бывший поп. Они тоже любят всем тыкать. А кто поинтеллигентней, обзыватьсья мужикамикозлами и петухами.
**Так вот, друг мой, я не разбираюсь в автомобилях и поэтому считал бы глупостью со своей стороны поучать вас, как вам следить за вашей машиной и ремонтировать её мотор!**
Угу, в данном случае, положим, "что дано будет вам в тот час, то и говорите, ибо не вы будете говорить, но Дух Святый" (Мк.13:11). Но уместные окказионально, эти слова будут циничной ложью, если взять их на вооружение и затыкать ими рот всякий раз.
Это я всё к тому, что если молчать - то до конца и по-взрослому.
**Один мужик из одной газеты написал пространную статью-прокламацию, посвящённую необходимости реформировать Русскую православную церковь в соответствии с его, мужика, идеями. Это, конечно, вызвало, как всегда, ажиотаж в СМИ, более важной темы, кроме как ликвидации Церкви и создания конфедерации православных приходов с демократическими выборами духовенства, и быть не может.**
Лао-цзы с ним, с мужиком и его газетой - но ежели конфедерация приходов (ну, хорошо, епархий, с широкими правами приходов), а не папская вертикаль, из-за отсутствия которой отделённые латинские братья и сёстры вообще не видят у нас Церкви - так это уже не Церковь? Точно, мужики-то и не в курсе...
**Безмолвию как ответу в некоторых спорах нас учит Сам Господь**
А в некоторых - праведный Иов: "молчите - за умных сойдёте" (13:5, перевод не Аверинцева и не Десницкого, зато в тему).
**Антиклерикализм – явление чрезвычайно редкое, прямо скажем, фантомное. Сей редкий зверь – антиклерикал – водится в основном в диких рощах и прериях интернета, и встречать его в реале мне доводилось крайне редко**
Батюшка
**Нет, моя благоверная ответила вопросом на вопрос: а с какой, собственно, стати на «ты»? И этим завершила не успевший начаться разговор.**
Таксист, наверное, бывший поп. Они тоже любят всем тыкать. А кто поинтеллигентней, обзыватьсья мужиками
**Так вот, друг мой, я не разбираюсь в автомобилях и поэтому считал бы глупостью со своей стороны поучать вас, как вам следить за вашей машиной и ремонтировать её мотор!**
Угу, в данном случае, положим, "что дано будет вам в тот час, то и говорите, ибо не вы будете говорить, но Дух Святый" (Мк.13:11). Но уместные окказионально, эти слова будут циничной ложью, если взять их на вооружение и затыкать ими рот всякий раз.
Это я всё к тому, что если молчать - то до конца и по-взрослому.
Оригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
adelgeim в Годовщина акции в ХХС.
adelgeim в Годовщина акции в ХХС."Духа не угашайте, пророчества не уничижайте.
Всё испытывая, доброго держитесь" (ап.Павел).
Акция в ХХС, за которую молодые женщины провели первый год тюремного заключения, всё больше приобретает смысл, подобный Челябинскому метеориту. Год назад акция рассматривалась сама по себе, отдельно взятым событием вне связи с духовным состоянием РПЦ и общества. Обсуждению подвергался моральный облик женщин и недопустимость поступка. Моральное право этих женщин на свидетельство оспаривали ссылкой на их не достоинство. Мнения о женщинах и их поступке могут быть разными и сегодня. Оценивая издалека мужество женщин, взявших на себя подвиг тюремного заключения за свидетельство, всё отчетливее выявляется провиденциальный смысл акции, независимый от их намерения. Читать дальше >> .
Всё испытывая, доброго держитесь" (ап.Павел).
Выношу из комментов
2013-02-13 19:21http://webpadre.livejournal.com/591541.html?thread=6054837#t6054837
Ну вот когда выборность архиереев восстановится, и отчётность сверху донизу на всех уровнях, тогда можно будет решать, контролировать или не контролировать...
Сам "делегатский" принцип изначально возник как паллиативная заплата на отсутствии соборноправия на епархиальном и приходском уровнях. В идеале состав собора должен формироваться чисто на должностном начале. То есть, скажем, от епархии квота - правящий архиерей плюс президиум епархиального собрания (по минимуму - председатель-пресвитер и секретарь-мирянин). Который тоже формируется на выборной снизу доверху основе, но для работы, а не для создания массовки на соборе.
Ну и двухпалатность нафиг вместе с вопросом, кто чьи решения утверждает. То бишь если сохраняется поместный собор в нынешнем понимании, то отдельный архиерейский упраздняется, преобразуясь в архиерейскую сессию на поместном соборе, как это сейчас у старообрядцев. Строго определяется круг вопросов, находящихся в исключительной компетенции епископата, решение которых считаются принятыми собором без дополнительной легитимизации. В свою очередь, и решения, принятые общим составом собора, не выносятся на дальнейшее утверждение и не ветуются.
Ну вот когда выборность архиереев восстановится, и отчётность сверху донизу на всех уровнях, тогда можно будет решать, контролировать или не контролировать...
Сам "делегатский" принцип изначально возник как паллиативная заплата на отсутствии соборноправия на епархиальном и приходском уровнях. В идеале состав собора должен формироваться чисто на должностном начале. То есть, скажем, от епархии квота - правящий архиерей плюс президиум епархиального собрания (по минимуму - председатель-пресвитер и секретарь-мирянин). Который тоже формируется на выборной снизу доверху основе, но для работы, а не для создания массовки на соборе.
Ну и двухпалатность нафиг вместе с вопросом, кто чьи решения утверждает. То бишь если сохраняется поместный собор в нынешнем понимании, то отдельный архиерейский упраздняется, преобразуясь в архиерейскую сессию на поместном соборе, как это сейчас у старообрядцев. Строго определяется круг вопросов, находящихся в исключительной компетенции епископата, решение которых считаются принятыми собором без дополнительной легитимизации. В свою очередь, и решения, принятые общим составом собора, не выносятся на дальнейшее утверждение и не ветуются.
Ничего удивительного
2013-02-05 00:13Убраны упоминания о "богоданной свободе", которой якобы угрожает электроника. Вместо этого сомнительного богословствования - речь о вполне светских "конституционные права".
"Богоданная свобода" нонеча не в тренде. "Конституция" и "права", собственно, тоже - но открыто с "экстремистскими" цитатами из Конституции борятся только в российской глубинке, а вот о неприличное слово "свобода" претыкается уже Архиерейский собор. Позавчера вычеркнули из Евангелия "не противься злому", вчера - "обновление", сегодня уже и "свободу"... "Пятнадцать веков мучились мы с этою свободой, но теперь это кончено, и кончено крепко" (с)
"Богоданная свобода" нонеча не в тренде. "Конституция" и "права", собственно, тоже - но открыто с "экстремистскими" цитатами из Конституции борятся только в российской глубинке, а вот о неприличное слово "свобода" претыкается уже Архиерейский собор. Позавчера вычеркнули из Евангелия "не противься злому", вчера - "обновление", сегодня уже и "свободу"... "Пятнадцать веков мучились мы с этою свободой, но теперь это кончено, и кончено крепко" (с)
Больная тема
2013-01-29 10:18
Не без неточностей - например, на Златоустовой Литургии, первоначально служившейся только по будням, в молитве на главопреклонение, в отличие от Литургии Василия Великого, не говорится о причастниках; более того, именнно эта молитва, вероятно, и служила отпустом для непричащающихся (которых, судя по известным цитатам из бесед свт. Иоанна Златоуста, немало было и в его время и которые едва ли покидали храм вместе с оглашаемыми и кающимися - во всяком случае, прямых свидетельств этому нет). Да и апологетов "сверхредкого причащения" - по крайней мере, явных - сегодня куда меньше, чем лет десять назад.
Только проблему-то это не снимает...
...наконец-то высказался по поводу скандального законопроекта о волонтёрстве
Как обычно, "всё хорошо, прекрасная маркиза"...
Но вот обычной защиты "ведомственных" интересов (а закон в полный рост ударит по православным организациям и внештатным церковнослужителям и помощникам) не прозвучало.
Не разрешают? Сворачивание заигрываний с церковью, безоткатно наблюдаемое на протяжении полутора лет, достигло новой стадии, быдлу окончательно определили его место? Раньше роль девочки для битья и громоотвода общественного недовольства хотя бы давала привилегию публично чего-то просить у барина. Теперь и с этим дзуськи?
Как обычно, "всё хорошо, прекрасная маркиза"...
Но вот обычной защиты "ведомственных" интересов (а закон в полный рост ударит по православным организациям и внештатным церковнослужителям и помощникам) не прозвучало.
Не разрешают? Сворачивание заигрываний с церковью, безоткатно наблюдаемое на протяжении полутора лет, достигло новой стадии, быдлу окончательно определили его место? Раньше роль девочки для битья и громоотвода общественного недовольства хотя бы давала привилегию публично чего-то просить у барина. Теперь и с этим дзуськи?
Почувствуйте разницу
2013-01-17 03:43"Нелитованная" версия статьи диакона Александра Занемонца (Вселенский Патриархат), первоначально опубликованная на Правмире, где осталась в таком куцем виде. Похоже, закручивать гайки взялись всерьёз. И, разумеется, не церковная, с позволения сказать, "власть" (достаточно понимающая бесперспективность навязанной хозяевами обязаловки пропаганды в дальнем и ближнем зарубежьи "Русскаго міра"™, чтобы лишний раз чмориться в ней по собственной воле), а власть реальная.
diak_kuraev: Просто у них есть два уровня членства, есть рекламирующие их ВИПы, которых они носят на руках и разрешают все, а есть рядовые члены, подлежащие форматированию и стандартизации.pretre_philippe: Допустим, если даже так. Я не утверждаю, что в общине все идеально, поскольку знаю бывших братчиков, ныне критически настроенных к братству. А в нашей "большой Церкви" - разве не так? Разве не та же самая реклама? И не те же уровни членства, где одним позволяется очень многое, другим вообще ничего? Судьи-то кто!? Одни сектанты судят других?..Можно было бы говорить о недостатках жизни общины в спокойной обстановке, без адимнистративного ресурса. Но вот уже в который раз церковные власти делают из братства гонимых. При вашем же участии, увы!
Я вот тоже, чем больше слышу о "кочетковских" проблемах и "тараканах" и вникаю в их суть, тем более убеждаюсь, что они вызваны отнюдь не выдавливанием в раскол, как пытаются доказать многие, а напротив, унаследованы прямиком от советской и постсоветской патриархийной системы, органичной частью которой являются братства. Здесь приходится признать правоту
yakov_krotov'а, для которого "кочетковство" всего лишь "мягкая форма реакционного православия" - с той, однако, существенной разницей, что сам о. Иаков ментально чуть более чем полностью плоть от плоти той же системы, особенно в частности нелюбовного и огульного осуждения всех и вся, а также развившегося за последние годы сетевого гуруизма (род младостарчества). Причём, разумеется, "совково-сергианский" модус - всего лишь одно из частных проявлений то, что прот. А.Шмеман в дневниках эвфемистически называл "православием", давая ему точные и нелестные характеристики, а о. С.Булгаков более удачно охарактеризовал как "православизм", признавая, что многие годы увязал в нём, путая с Православием.Но те же самые вещи, которые терпятся и даже поощряются в мейнстриме, как справедливо заметил о. Филипп, оказываются криминалом у тех, кого надо, говоря православным языком, "опустить". Готтентотская этика™, фигли. Кстати, один из дифференцирующих признаков "православизма". Истинное православие - оно без лукавства и двойных стандартов.
- строить дом с крыши и вообще всё делать через жопу?
Не, ну я понимаю, владыка в курсе, что в свете новой церковной политики Кесаря "программа 200" будет сворачиваться по повсеместно организуемым "просьбам трудящихся". Но такая беспомощная и курьёзная защита - как у адвокатов на советских политпроцессах... к чему бы это?
Не, ну я понимаю, владыка в курсе, что в свете новой церковной политики Кесаря "программа 200" будет сворачиваться по повсеместно организуемым "просьбам трудящихся". Но такая беспомощная и курьёзная защита - как у адвокатов на советских политпроцессах... к чему бы это?
http://diak-kuraev.livejournal.com/403606.html
Государь по божественному суверенному праву потроллил холопов - Церковь, - в очередной раз поставив на место после нескольких жалких попыток Патриарха сыграть по своим правилам. А разве вы не этого хотели? Разве не для этого и Церковь, и народ предали беспрецедентную свободу, которую даровал Господь в начале 90-х.
Кстати, по сути он вполне прав. Коммунисты, как и любая религия, имеет конституционное право на свои идольские "святыни". И тезис о "нехристианском способе погребения" ВИЛа не выдерживает никакой критики. Но менее скандальные параллели - с библейскими пещерными склепами или Афонским уставом - он не захотел провести не из чекистского невежества, а из сознательного желания оскорбить чувства верующих, продемонстрировав свою вседозволенность. Как поступали предшественники со всеми, кто всерьёз начинал продвигать байку о "симфонии", а то и "священство выше царства". Будь то исповедники вроде митрополита Филиппа или карьеристы вроде Никона. Нынче фигуры несравненно мельче - так ведь с обеих же сторон...
"И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними... только представь им и объяви им права царя, который будет царствовать над ними... и восстенаете тогда от царя вашего, которого вы избрали себе; и не будет Господь отвечать вам тогда" (1Цар.8:7-18). Всё только начинается. Анальное сношение государевым шкворцем будет продолжаться, доколе вся дурь ноздрями не выйдет. Возможно, с остатками мозгов.
Государь по божественному суверенному праву потроллил холопов - Церковь, - в очередной раз поставив на место после нескольких жалких попыток Патриарха сыграть по своим правилам. А разве вы не этого хотели? Разве не для этого и Церковь, и народ предали беспрецедентную свободу, которую даровал Господь в начале 90-х.
Кстати, по сути он вполне прав. Коммунисты, как и любая религия, имеет конституционное право на свои идольские "святыни". И тезис о "нехристианском способе погребения" ВИЛа не выдерживает никакой критики. Но менее скандальные параллели - с библейскими пещерными склепами или Афонским уставом - он не захотел провести не из чекистского невежества, а из сознательного желания оскорбить чувства верующих, продемонстрировав свою вседозволенность. Как поступали предшественники со всеми, кто всерьёз начинал продвигать байку о "симфонии", а то и "священство выше царства". Будь то исповедники вроде митрополита Филиппа или карьеристы вроде Никона. Нынче фигуры несравненно мельче - так ведь с обеих же сторон...
"И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними... только представь им и объяви им права царя, который будет царствовать над ними... и восстенаете тогда от царя вашего, которого вы избрали себе; и не будет Господь отвечать вам тогда" (1Цар.8:7-18). Всё только начинается. Анальное сношение государевым шкворцем будет продолжаться, доколе вся дурь ноздрями не выйдет. Возможно, с остатками мозгов.
"Мы же не клоуны"
2012-11-02 22:05Уж не знаю, намекал ли Святейший на пелевинскую дилемму о клоунах у <содомит>ов и наоборот (скорее да, чем нет), но разошедшиеся по этим вашим интернетам слова об "эпатажных заявлениях священнослужителей, заявлениях ни к селу ни к городу... сдуру брякнул, а потом два месяца Интернет гудит и разбирает эти шуточки" касаются в первую (и как бы не в единственную) очередь двух конкретных священнослужителей. С фамилиями на Ч. и С. По страной случайности - как раз таки официальных спикеров РПЦ, устами которых она и делает "важные заявления перед лицом внешнего мира" - причём не те, которые хочет сказать (если вообще чего-то ещё хочет), а те, которые от неё хотят услышать.
В общем, зачОтная фига в кармане рясы. Проникся. Одно непонятно: ( Read more... )
В общем, зачОтная фига в кармане рясы. Проникся. Одно непонятно: ( Read more... )
http://www.religion.in.ua/news/foreign_news/19008-patriarx-kirill-prosit-glav-pomestnyx-cerkvej-o-pomoshhi-v-svyazi-s-bolshimi-imidzhevymi-poteryami-rpc.html
Видать, совсем дела плохи. За поддержку же платить придётся - подписать на ближайшем Предсоборном совещании ранее заветованные документы. Которые не в интересах не только местечковых амбиций РПЦ, но и Кремля с его идефикс экспорта Русского мира.
Или это как раз попытка шантажировать Кремль?
Видать, совсем дела плохи. За поддержку же платить придётся - подписать на ближайшем Предсоборном совещании ранее заветованные документы. Которые не в интересах не только местечковых амбиций РПЦ, но и Кремля с его идефикс экспорта Русского мира.
Или это как раз попытка шантажировать Кремль?
Smirnoffка
2012-10-30 10:29Хороший разбор очередных полётов.
Этоabbatus_mozdok искренен в своей борьбе с внематочной беременностью. А отец Димитрий, похоже, сознательный провокатор и враг Церкви, активно участвующий в кремлёвской кампании по её "опусканию". Извините, но иначе воспринимать его, как и отца Всеволода, просто не получается.
Это
abbatus_mozdok искренен в своей борьбе с внематочной беременностью. А отец Димитрий, похоже, сознательный провокатор и враг Церкви, активно участвующий в кремлёвской кампании по её "опусканию". Извините, но иначе воспринимать его, как и отца Всеволода, просто не получается.Нерационально бороться с терминологией. Особенно с таким бессмысленным вне контекста и определяемого словом как "ортодоксия".
Originally posted bybagdasarov_lj at Христианство vs православие
Originally posted bykalugin at Катю поздравляю с освобождением:)
Originally posted by
bagdasarov_lj at Христианство vs православиеOriginally posted by
kalugin at Катю поздравляю с освобождением:)fomin_oleg
14 октября 2012, 00:46:40 Local
[…] Ты знаешь, [патриарх] Кирилл, очень умный и хитрый политик, мастер подковерных интриг, прекрасно понимал, во что его втянули. Но рыпаться ему никто не дал. Он ведь не идиот, чтобы так подставляться. Дело [Pussy Riot] целиком сфабрикованное. И главная задача его - расколоть общество на атеистов и христиан с одной стороны и на православных традиционалистов с другой.
[…] Типологически христианство и православие хотя и не контрарны, но контрадикторны. Однако их контрадикция никогда не была синхроничной. Православие постепенно стало из христианства, реализовав в нем схему Примордиальной Традиции.
Мы с Карпцом об этом противоречии между христианством и православием говорили много лет, но и в страшном сне не могли себе представить, что на своем веку увидем [так], как христианство и православие столкнутся, точнее, что их умело столкнут.
14 октября 2012, 11:15:53 Local
Феерическое палево. То есть Кирилл не мог поступить по-христиански по той причине, что он не христианин, а православный. За-ши-бись. И получается, что мы - это такие жидотроцкисты, которые всё наивно толкуют о ленинских заветах и мечтают раздувать пожар революции, а вы - сталинисты , набранные из «бывших» спецов, которые эту заразу выжигают калёным железом, чтобы не мешали строить «социализм в отдельно взятой стране», сиречь Империю. Охуеть. Я-то, старый мудак, 45 лет понять не мог, что же это нашим уже 1700 лет от «своих» всё время ледорубом по башке достаётся, думал - перегибы на местах. Думал - вредительство. Думал - Сталин не знает. Ояебу. Скажи, а ваш Особый Отдел вербует по классическому принципу: «Религии приходят и уходят, а Традиция остаётся. Вы нужны Традиции»? Дескать, в каком полку служили? В храме Исиды? Будете работать в богородичном отделе, это, нашими усилиями, уже давно то же самое. А вы? Жрец Сераписа? Ну, батенька, вы ценный специалист. Такими мы не разбрасываемся. Ладно-ладно, не нужно благодарить. Делом докажете и оправдаете.
Пиздец. Мы-то вам робко тычем «Великого Инквизитора» под нос, дескать, может совесть проснётся, может устыдитесь и вспомните об основах , блять. А оказывается, вам стыдиться нечего. Вы осознанно. В самом страшном порыве вольнодумства мы боимся себе сказать, что кафолическая ортодоксия и христианство - разные учения. А вы всё давно продумали и отрефлексировали, и действуете как Дзержинский, с холодной головой и горячим сердцем. Вернее - наоборот. Вы нас опутали своей сраной языческой эклессиологией сирийского производства, и мочите по-одному, с оттяжечкой, пока мы среди ваших красных флажков из догматов мечемся, а за флажки уйти не можем, ибо боимся раскола и ереси. Ну, Олег, спасибо. Ты мне волшебный подарок преподнёс. Теперь я знаю, что мне делать.
Взято из ЖЖ Сергея Калугина.
Говорят...
2012-08-23 13:48...что кому-то и в самом деле не понятно, почему и я, и многие православные блоггеры заостряют внимание на православнутой стороне конфликта, в то время как противоположная как минимум ничуть не лучше (особенно если говорить не о "пуськах" с группой поддержки, а о воспоследовавшем).
Странно - по-моему, ответ очевиден.
Но на всякий случай Captain Obvious разъясняет.
( Два аспекта. )
Странно - по-моему, ответ очевиден.
Но на всякий случай Captain Obvious разъясняет.
( Два аспекта. )
 |  Священник РПЦ ( dmsverdlov): Зачем Церкви власть? |
На фоне известных событий последнего года — двух предвыборных кампаний, развития политического протестного движения и дела Pussy Riot — многих волнует вопрос, какими именно Православная церковь видит для себя желательные отношения с властью. ... Читать далее > | |
На самом деле не учитывается важный момент: государство прикармливает церковь до тех пор, пока имеет с этого гешефт. А в последние годы она его не имеет, и в перспективе не предвидится. Для контроля же пряник особо не нужен, хватает кнута - того же шантажа компроматом. Поэтому свободы не будет и впредь, а вот с золотыми куполами станет всё напряжённей. Так стоило ли продавать первородство?
...что надпись на оной футболке (в кадре её ни разу не мелькнуло) была славянской вязью, с закосом под церковнослав?
Так может быть, ребятам, к ней пристебавшимся, вместо хождений на митинги стоит подучить богослужебный язык своей церкви?
( Словарь Седаковой )
Так может быть, ребятам, к ней пристебавшимся, вместо хождений на митинги стоит подучить богослужебный язык своей церкви?
( Словарь Седаковой )
Паки о героях "Му-му"
2012-08-20 19:56Мне кажется, или плакат у Каплина (не путать с Чаплиным)
напоминает не столько Дядю Сэма, сколько ( другое... )
напоминает не столько Дядю Сэма, сколько ( другое... )
Очень много и подробно говорится у нас о чувствах верующих – настало время сказать немного и о другой категории, вполне сравнимой численно с ними.
Всё правильно и хорошо - да только время о ней говорить, опять же, было двадцать лет назад, когда явление только формировалось и набирало масштабы. А после усиленного записывание этой "категории" на свой активный счёт ради плюшек от кесаря, после бреда о 80% православного населения приходится лишь констатировать, что эта "категория" подмяла под себя церковь, диктуя ей свою волю и выкраивая под свои запросы. И делает это даже успешней, чем власть и "кровавая гэбня".
Всё правильно и хорошо - да только время о ней говорить, опять же, было двадцать лет назад, когда явление только формировалось и набирало масштабы. А после усиленного записывание этой "категории" на свой активный счёт ради плюшек от кесаря, после бреда о 80% православного населения приходится лишь констатировать, что эта "категория" подмяла под себя церковь, диктуя ей свою волю и выкраивая под свои запросы. И делает это даже успешней, чем власть и "кровавая гэбня".
Но не та, что с молитвой Богородице, а та, что с 1Кор. 13
В сочетании с гопническим поведением её носителя, у которого только уши не дымятся от гнева и ненависти, она выглядит кощунственной насмешкой над библейским текстом и самим словом "любовь" и оскорбляет мои религиозные чувства. Просмотр этого ролика причинил мне тяжёлый моральный ущерб. Обращаюсь с иском в Хамсуд.
А если серьёзно, что за бойкие хлопцы? Говорят, сысоевские воспитанники - судя по замашкам, все из бывших хариков, СИ или ЦХ. Или это уже собственно православнутая обработка?
Интересно, они действительно не понимают, как подставляют церковь по 282-й? Такие же идейные искренние дурачки, как и пуськи, не способные просчитать ближайших последствий своих деяний и задуматься, в каких руках служат слепым оружием?
P.S. Лица и гримасы "героев"
P.P.S. Ну всё, процесс пошёл... Повторение схемы с пуськами, только с противоположной (якобы) стороны.
В сочетании с гопническим поведением её носителя, у которого только уши не дымятся от гнева и ненависти, она выглядит кощунственной насмешкой над библейским текстом и самим словом "любовь" и оскорбляет мои религиозные чувства. Просмотр этого ролика причинил мне тяжёлый моральный ущерб. Обращаюсь с иском в Хамсуд.
А если серьёзно, что за бойкие хлопцы? Говорят, сысоевские воспитанники - судя по замашкам, все из бывших хариков, СИ или ЦХ. Или это уже собственно православнутая обработка?
Интересно, они действительно не понимают, как подставляют церковь по 282-й? Такие же идейные искренние дурачки, как и пуськи, не способные просчитать ближайших последствий своих деяний и задуматься, в каких руках служат слепым оружием?
P.S. Лица и гримасы "героев"
P.P.S. Ну всё, процесс пошёл... Повторение схемы с пуськами, только с противоположной (якобы) стороны.
Originally posted by gm_dar at Церковь св. Гвоздя в действии.
gm_dar at Церковь св. Гвоздя в действии.Посетил сегодня православную выставку на ВВЦ. Народу тьма. Книжек мало. В основном принимают записки о здравии и упокоении, для исцеления, нахождении мужа/жены, исцеления от пьянства и наркомании, нахождении высокоплачиваемой работы, решении жилищных проблем и тому подобное. Несколько раз видел, как продавщица духовных услуг записывает имена в обычную тетрадку в клеточку. Видимо, когда тетрадка заканчивается, ее отправляют на место назначения для совершения молитвенных действий. Продавщицы благодати очень активны, только за руки не хватают:
- У нас трехпрестольный храм. Представляете! О Вас у трех престолов будут молиться!
- У нас такой благодатный батюшка служит! А храм по благословении владыки построили!
- Вам обязательно надо приложиться к этой иконе. Она любые проблемы Ваши решит. Вот попробуйте.
- Не проходите мимо. Купите кирпичек для молитвенного поминовения.
Кирпичики не продают. Ты только платишь деньги на его установку в стену храма в неизвестной далекой местности. Оплатил кирпичек и можешь спать спокойно - он будет молиться вместо тебя.
( Продолжение банкета )
- У нас трехпрестольный храм. Представляете! О Вас у трех престолов будут молиться!
- У нас такой благодатный батюшка служит! А храм по благословении владыки построили!
- Вам обязательно надо приложиться к этой иконе. Она любые проблемы Ваши решит. Вот попробуйте.
- Не проходите мимо. Купите кирпичек для молитвенного поминовения.
Кирпичики не продают. Ты только платишь деньги на его установку в стену храма в неизвестной далекой местности. Оплатил кирпичек и можешь спать спокойно - он будет молиться вместо тебя.
( Продолжение банкета )
FAQ по теме
2012-08-17 11:05
С одной стороны, я сам постоянно объясняю людям эти элементарные вещи. С другой, роптать тут не на что: если Патриархия согласилась на роль лица и пиара лужковского коммерческого комплекса, то и отношение к ней соответственное. А то и зицпредседателем числиться, и не сесть... Бесплатный сыр, в том числе и бесплатная аренда богослужебных помещений в торговом центре (как "внезапно" выясняется, юридически до сих пор не оформленная), бывает сами знаете где.
Око государево?
2012-08-17 10:23http://www.mn.ru/friday/20120817/325298147.html
ailoyros: А вот какой будет плата, мы пока не знаем. Не думаю, что на повестке дня стоит превращение РПЦ в идеологический отдел при «Единой России»: слишком разнородный и неподатливый он, «церковный электорат», слишком сложно с ним работать, да и стоит ли возиться, когда самая перспективная его часть и так смотрит ТВ? Нельзя, конечно, вовсе исключить, что Сурков станет-таки обер-прокурором версии 3.0, но пока этот вариант представляется не слишком вероятным.
Скорее церкви просто ясно покажут, что сама она не способна защититься от кощунства разгневанных хипстеров, заодно и хипстеров спасут от ужасов наступающего клерикализма. Выстроят очередную систему сдержек и противовесов, основанную во многом на недоверии и страхе. Религиозные чувства и в самом деле оказались мощным ресурсом, который пока что плохо изучен, но очень перспективен в идеологическом плане, и для разработки тут трудно подобрать кандидатуру лучше Суркова.
А может быть, все еще проще: где православные друг с другом скандалят, там мусульмане друг друга взрывают. Как бы ни хотелось нам, православным, думать, что Сурков — это про нашу честь, его могли послать взаимодействовать не столько с нами, сколько с представителями более молодой и горячей религии, присутствие которой все заметнее на улицах наших городов.
ailoyros: А вот какой будет плата, мы пока не знаем. Не думаю, что на повестке дня стоит превращение РПЦ в идеологический отдел при «Единой России»: слишком разнородный и неподатливый он, «церковный электорат», слишком сложно с ним работать, да и стоит ли возиться, когда самая перспективная его часть и так смотрит ТВ? Нельзя, конечно, вовсе исключить, что Сурков станет-таки обер-прокурором версии 3.0, но пока этот вариант представляется не слишком вероятным.Скорее церкви просто ясно покажут, что сама она не способна защититься от кощунства разгневанных хипстеров, заодно и хипстеров спасут от ужасов наступающего клерикализма. Выстроят очередную систему сдержек и противовесов, основанную во многом на недоверии и страхе. Религиозные чувства и в самом деле оказались мощным ресурсом, который пока что плохо изучен, но очень перспективен в идеологическом плане, и для разработки тут трудно подобрать кандидатуру лучше Суркова.А может быть, все еще проще: где православные друг с другом скандалят, там мусульмане друг друга взрывают. Как бы ни хотелось нам, православным, думать, что Сурков — это про нашу честь, его могли послать взаимодействовать не столько с нами, сколько с представителями более молодой и горячей религии, присутствие которой все заметнее на улицах наших городов.
http://www.babyblog.ru/user/Queen_Midas/3028770/2#comments
Рассуждения о "сглазе" на первой странице тоже "вкусные" (с учётом того, что мамочка уже прошла половину родительского оглашения, т.е. 1 (одну) беседу, хотя и "половины того, что говорил батюшка я не услышала, так как почти все время была занята ребенком-в душном помещении нам было очень тяжело"), но ( речь сейчас не о них... хотя и о них в каком-то смысле... )
У кого ещё остаются иллюзии относительно "минимальных" (а на практике - ординарных) двух бесед? Кто ещё сомневается в необходимости как минимум полугодичной катехизации, как у баптистов, католиков, "кочетковцев", "лапкинцев" и т.п., а для младенцев - оглашения с отлаганием крещения, как советовал свт. Григорий Богослов, до трёх лет плюс-минус (и для нецерковных родителей этот срок должен стать периодом их собственной катехизации)?
Но это - тоже иллюзия. В смысле, что это реально ввести хотя бы теоретически. Было реально на рубеже восьмидесятых-девяностых, когда люди ещё были расположены "батюшек" слушать и воспринимать услышанное. А теперь мало того, что все знают, "как оно надо, как было всегда" (то есть двадцать лет постсоветской "традиции"), но и... смотри выделенные фразы...
Рассуждения о "сглазе" на первой странице тоже "вкусные" (с учётом того, что мамочка уже прошла половину родительского оглашения, т.е. 1 (одну) беседу, хотя и "половины того, что говорил батюшка я не услышала, так как почти все время была занята ребенком-в душном помещении нам было очень тяжело"), но ( речь сейчас не о них... хотя и о них в каком-то смысле... )
У кого ещё остаются иллюзии относительно "минимальных" (а на практике - ординарных) двух бесед? Кто ещё сомневается в необходимости как минимум полугодичной катехизации, как у баптистов, католиков, "кочетковцев", "лапкинцев" и т.п., а для младенцев - оглашения с отлаганием крещения, как советовал свт. Григорий Богослов, до трёх лет плюс-минус (и для нецерковных родителей этот срок должен стать периодом их собственной катехизации)?
Но это - тоже иллюзия. В смысле, что это реально ввести хотя бы теоретически. Было реально на рубеже восьмидесятых-девяностых, когда люди ещё были расположены "батюшек" слушать и воспринимать услышанное. А теперь мало того, что все знают, "как оно надо, как было всегда" (то есть двадцать лет постсоветской "традиции"), но и... смотри выделенные фразы...
Полный... постмодерн
2012-08-01 17:52А мы-то думали, что нравственного консенсуса ни в каком обществе не существовало никогда (иначе не было бы нужды в государственной власти, не напрасно носящей меч), а понятие автономии личности, самостоятельно определяющей для себя нравственные ориентиры, принёс Новый Завет, именно с таким личностями личностно и заключаемый, а не с народом, как Ветхий...
Забавно, когда князья церкви пытаются загнать христианство в формат "одной из религий". Но сопромат не обманешь - "не лізе, батьку"...
