klangtao: (патриарх)
От супруги вдогонку к 8 марта

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=188032039284635&id=100398521381321

Чем смешно высказывание насчет того, что Бог создал пол, а гендер — нет?
Тем, что Библия, а именно книга Бытия, содержит, пожалуй, первое кодифицированное в тексте указание на гендерный раздел и гендерное неравенство, и это четко отделено от указания на сотворение пола.
Вот момент, где описывается, как Бог сотворил два пола:
Бытие 1:27
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
А вот момент, где начинается уже гендерное разделение.
Бытие 3:16-19
16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; 18 терние и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; 19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
В момент сотворения люди не наделены какой-либо особенной функцией, связанной с их полом специфически:
Бытие 1:28-31
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. 29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя, — вам сие будет в пищу; 30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так. 31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
Но после грехопадения картина резко меняется: женщина наделяется подчиненной ролью, мужчине же вменяется обязанность трудиться в поте лица.
Внимание, лопата: это и есть гендерное разделение. Именно это и ничто иное.
Так что ша, в Библии гендер – не то же самое, что пол. И Библия четко описывает именно социальную природу гендерного разделения, потому что это в первую очередь разделение труда: мужчине вменяется в обязанность производительный труд, женщине — воспроизводительный.
Причем это никак не связано с тем, что женщина «от природы» приспособлена рожать детей, это связано с тем, что что она первой согрешила. Интересно, если бы Змея первым послушался именно Адам, Бог бы устроил так, чтоб детей рожал он? Ну типа как морской конек? А что, Всемогущему не сложно.
Но шутки в сторону. Просто зафиксируем тот факт, что Библия описывает гендерное разделение как нечто совершенно отдельное от сотворения пола, кодифицируя таким образом разницу между полом и гендером. Более того, Библия отчетливо привязывает этот раздел к совершенно определенному моменту в истории человечества: переходу от собирательства и охоты к земледелию: до этого момента Адам и Ева свободно рвали в Эдемском саду всякий плод, кроме запретного, а потом фигушки, Адам вынужден обрабатывать землю.
Внимание, лопата номер два. Бог не утверждает, что такое положение дел «хорошо весьма». Напротив, это следствие катастрофы, грехопадения. Подчиненное положение женщины обусловлено тем, что согрешил и мужчина тоже. Гендерное разделение в условиях падшего мира неизбежно — как и то, что сильный жрет слабого, а человек человеку волк — но ничего в этом хорошего нет. Даже такой зашоренный и косный фарисей, как апостол Павел, в минуты прозрения понимает, что должно быть иначе: "Нет уже иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе" (к Галатам, 3:28) . Понятное дело, речь не о том, что у преображенных жертвой Христа людей отвалятся половые органы — речь о том, что в обновленном человечестве, которое живет по законам любви, в мире, полном добра, гендерное разделение, построенное на угнетении, будет забыто.
А раз так — то почему бы не стартовать прямо сейчас? Вы хотите уничтожить гендер? Прекрасно. Мы тоже!
klangtao: (патриарх)
...собирается подогнать всю РПЦ под статью об экстремизме? Или готовит раскол с "вечными учителями в некоторых западных и восточных странах" (читай - полнотой Православия), превращение РПЦ в эдакое подчинённое Кремлю "русиканство", впервые легитимизовав ту модель, которая де-факто сформировалась при Романовых?

Протоиерей Чаплин призывает бороться с деструктивными сектами без оглядки на Запад - Интерфакс

Или кремлёвские хозяева ещё не определились какой вариант выбрать, а такого рода спич сгодится для обоих? "Мизулинскую" поправку к конституции, конечно, не внесут - она всего лишь прикрытие для отказа от запрета на государственную идеологию и мировых правовых норм, катализатор ропота хомячков. А с ней, по крайней мере, стало бы ясно, чего ждать.
klangtao: (porco)
- Почему последователи мученика Даниила Сысоева названы "сектантами"?
- А почему он последователей мученика Сергия Мечева и его самого называл раскольниками и обновленцами? Только вот пичалька: мало того, что о. Сергия канонизировали через пару лет после написания этих строк, так и сам о. Даниил, начав пастырствовать и миссионерствовать, организовывал работу во многом по мечёвским методам и образцам...

В последнем, кстати, ничего удивительного. Так и [livejournal.com profile] diak_kuraev когда-то в "Школьном богословии" стебался над баптистской дидактической литературой для детей, а как до дела дошло, выдал учебник ОПК в том же стиле, только с бОльшим градусом сюсюканья. Мешки ворочать - не звездеть, а набор альтернативных форм "комбинатам культовых услуг" на самом деле не так уж разнообразен.
klangtao: (Полный превед!)
А теперь, сказав немало нелестного о "вере угольщика", выступлю её адвокатом. Ведь, что бы там ни говорили атеисты и позорно примкнувшие к ним протестантские "друзья", никакая православная бабушка не обожествляет иконы и не воздаёт им латрию вместо проскинезиса. А вот нахватавшиеся вершков от новомодного "богословия иконы" и доведшие их в своём восприятии от крайней сомнительности до полной ереси не ведают, что творят... )
klangtao: (vorpalsword)
И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; посему Сын Человеческий есть господин и субботы. И пришел опять в синагогу; там был человек, имевший иссохшую руку. И наблюдали за Ним, не исцелит ли его в субботу, чтобы обвинить Его. Он же говорит человеку, имевшему иссохшую руку: стань на средину. А им говорит: должно ли в субботу добро делать, или зло делать? душу спасти, или погубить? Но они молчали. И, воззрев на них с гневом, скорбя об ожесточении сердец их... (Мк. 2:23-3:5)

Наше нынешнее ожесточение похлеще - мы не молчим, а занимаемся активной апологией того, что "человек для субботы".

Это я субботы ради оскоромился, заглянув на православные форумы...
klangtao: (vorpalsword)
Сюрпризы, о которых я писал в первые минуты его понтификата ещё впереди. То о чём шумят в течение недели - это пока просто троллинг.

И независимо от того, какими будут сюрпризы (в хорошие я давно не верю), троллинг зачотный мне нравится. И то, как троллит, и то, кого. Троллинг - вообще достойное, христианско-рыбачье оружие. Потому что в последние годы, когда я слышу слово "традиция", рука тянется просто к "калашу". Не в последнюю очередь - "благодаря" нынешнему Папе-эмериту.
klangtao: (ВЕДМЕД!!!)
...так это незамутнённость.

Прилагательное «Уважаемый» перед именем и отчеством Президента он посчитал ставить излишним

Разумеется, излишним. "Всяко слово праздное, аще рекуть человѣцы, воздадять о нем слово в день судный". Для меня тоже и Путин не "уважаемый", да и сам Шумский не "отец", а "его преподобие". Сам что-то не шибко спешит проявлять уважение к обхрбюканным им "макаревичам и улицким", но почему-то презумпцию уважения по отношению к себе или Президенту считают аксиоимой. "А як він тебе? – А мене за що?"

Собственно, и показательный баттхёрт вокруг Ольгиного рассказа вызван не тем, что его участники безошибочно узнали себя в упомянутых в поледних абзацах "многих", как может показаться, а ломкой мировоззренческого шаблона. "Мы" ненавидим, значит, должны ненавидеть "нас", поэтому единственный вопрос - "пачіму ви нас так нєнавідітє?" Ну и "почему вы не с нами?" - в адрес тех, кто по крепостному праву рождения на территории, которую "мы" считаем зоной "нашего" влияния, обязаны быть "с нами". В этом проблема носителей подобного мировоззрения: мы можем считать его ущербным, убогим, но признаём факт его существования, тогда как в его рамках не существует альтернативы, есть только полюса. Поэтому кажущиеся нам ирреально-карикатурными тооталитарные либерасты и жидобандеровцы, обитающие в их картине мира - ни разу не карикатура, а сполне реальное представление о своих оппонентах по собственному образу и подобию. Несоответствие реальности этой картинки производит гораздо больше жоболи, чем сам факт существования "врагов" (потому что именно это существование, реальное или вымышленное, придаёт носителям такого мировоззрения смысл, цель и значимость их ценностей в собственных глазах), а потому её всеми силами пытются упихнуть их обратгно, свято блюдя нерушимость шаблонов, паттернов и блоков своего драгоценного мышления.

Утешает, конечно, что это и в самом деле не "национальная фича", а простая человеческая глупость, индифферентная к этническому происхождению, гражданству и вероисповеданию. Но общество, в котором складываются благоприятные условия для её размножения и культивирования, однозначно нездорово.

Это, если кто опять не понял, не о России. Соседи вольны жить так, как им угодно - до тех пор пока не забывают закрывать кран или делать ночью музыку потише. Это о наших собственных тенденциях в последние нескольок лет.
klangtao: (патриарх)
Нерационально бороться с терминологией. Особенно с таким бессмысленным вне контекста и определяемого словом как "ортодоксия".

Originally posted by [livejournal.com profile] bagdasarov_lj at Христианство vs православие
Originally posted by [livejournal.com profile] kalugin at Катю поздравляю с освобождением:)

[livejournal.com profile] fomin_oleg
14 октября 2012, 00:46:40 Local

[…] Ты знаешь, [патриарх] Кирилл, очень умный и хитрый политик, мастер подковерных интриг, прекрасно понимал, во что его втянули. Но рыпаться ему никто не дал. Он ведь не идиот, чтобы так подставляться. Дело [Pussy Riot] целиком сфабрикованное. И главная задача его - расколоть общество на атеистов и христиан с одной стороны и на православных традиционалистов с другой.

[…] Типологически христианство и православие хотя и не контрарны, но контрадикторны. Однако их контрадикция никогда не была синхроничной. Православие постепенно стало из христианства, реализовав в нем схему Примордиальной Традиции.

Мы с Карпцом об этом противоречии между христианством и православием говорили много лет, но и в страшном сне не могли себе представить, что на своем веку увидем [так], как христианство и православие столкнутся, точнее, что их умело столкнут.

[livejournal.com profile] kalugin

14 октября 2012, 11:15:53 Local

Феерическое палево. То есть Кирилл не мог поступить по-христиански по той причине, что он не христианин, а православный. За-ши-бись. И получается, что мы - это такие жидотроцкисты, которые всё наивно толкуют о ленинских заветах и мечтают раздувать пожар революции, а вы - сталинисты , набранные из «бывших» спецов, которые эту заразу выжигают калёным железом, чтобы не мешали строить «социализм в отдельно взятой стране», сиречь Империю. Охуеть. Я-то, старый мудак, 45 лет понять не мог, что же это нашим уже 1700 лет от «своих» всё время ледорубом по башке достаётся, думал - перегибы на местах. Думал - вредительство. Думал - Сталин не знает. Ояебу. Скажи, а ваш Особый Отдел вербует по классическому принципу: «Религии приходят и уходят, а Традиция остаётся. Вы нужны Традиции»? Дескать, в каком полку служили? В храме Исиды? Будете работать в богородичном отделе, это, нашими усилиями, уже давно то же самое. А вы? Жрец Сераписа? Ну, батенька, вы ценный специалист. Такими мы не разбрасываемся. Ладно-ладно, не нужно благодарить. Делом докажете и оправдаете.

Пиздец. Мы-то вам робко тычем «Великого Инквизитора» под нос, дескать, может совесть проснётся, может устыдитесь и вспомните об основах , блять. А оказывается, вам стыдиться нечего. Вы осознанно. В самом страшном порыве вольнодумства мы боимся себе сказать, что кафолическая ортодоксия и христианство - разные учения. А вы всё давно продумали и отрефлексировали, и действуете как Дзержинский, с холодной головой и горячим сердцем. Вернее - наоборот. Вы нас опутали своей сраной языческой эклессиологией сирийского производства, и мочите по-одному, с оттяжечкой, пока мы среди ваших красных флажков из догматов мечемся, а за флажки уйти не можем, ибо боимся раскола и ереси. Ну, Олег, спасибо. Ты мне волшебный подарок преподнёс. Теперь я знаю, что мне делать.

Взято из ЖЖ Сергея Калугина.

klangtao: (Шрек)
...взорвавшей сегодня православный фейсбук байки о молитве дыре окладу без иконы "о прибавлении оклада", по-видимому, всё-таки здесь:

Яков Кротов. НОВОСТИ АГЕНТСТВА ИТАК-ТСС

Будь у хохмы какие-то реальные основания - уже бы текстик "молитвы" в инете давно лежал расшаренный :))))

Но в окружающем абсурде и очевидные приколы начинают звучать правдоподобно. Фейки с фогньюза о высказываниях всеми любимого отца Всеволода или мракобесных инициативах "православной общественности" внезапно перестают доставлять, а купившиеся на них изумлять своей наивностью - прототипы словно считают своим долгом максимально приблизиться к пародиям.

А постсовковые суеверия - это и в самом деле "море великое и пространное", далее по тексту. Да и в конце концов, чем логика "молитвы окладу" принципиально отличается от молитвы пророку Науму о прибавлении ума - "чисто по созвучию"? Разве что молитвы изображениям (тем более, доличным, окладам и прорисям) существуют только в воображении протестантов. Но боюсь, с такими тенденциями и здесь необходима оговорка - "пока"...
klangtao: (facepalm)
Святой мученик и философ Иустин пишет: «Мы и вступаем в брак, не с иной целью, как только с тем, чтобы воспитать детей… Срамное совокупление у нас не является таинством (мистерион)» [Иустин Философ. Апология Ι: 29. PG.6:373]. Где здесь пропагандируемая современными блудофилами цель брака "чтобы не было блуда"? Цель указана только одна - чадородие.

Я уж молчу, что апостол Павел оказался "блудофилом". Контекст у св. Иустина помните?

Мы, чтобы никого не беспокоить и самим не грешить, держимся таких мыслей, что подкидывать новорожденных младенцев есть дело худых людей; во-первых потому, что почти все такие-мы видим- не только девочки, но и мальчики употребляются на любодейство, и как древние, говорят, держали стада быков или коз или овец или пасущихся коней, так ныне и дети употребляются только для этого постыдного дела; и есть также во всяком народе множество женщин гермафродитов и развратников, которые служат для этой мерзости. (...) И эти-то непотребства, которые вы открыто совершаете и чтите, приписываете нам, будто мы делаем их, когда угаснет и исчезнет божественный свет. Но такие клеветы не вредят вам, совершенно невинным в тех преступлениях, скорее они вредят тем, кто их делает и ложно нас обвиняет в них. (...) Есть и другое основание, почему мы отвращаемся подкидывать детей,-то, чтобы из подкинутых не умер кто, если не будет скоро взят, и чтобы нам не сделаться человекоубийцами. Но мы или вступаем в брак, не иначе, как с тем, чтобы воспитывать детей, или отказываясь от брака, постоянно живем в воздержании. И чтобы доказать вам, что срамное совокупление у нас не составляет какого-либо таинства,-один из наших подал александрийскому префекту Феликсу прошение, чтоб он дозволил врачу оскопить его.

Иустин, во-первых, осуждает языческие нравы, в том числе избавление от нежеланных детей на послеродовой, так сказать, стадии и говорит об обязанности христиан воспитывать рождённых, а не зачинать и рожать, во-вторых, опровергает навет на христиан в "сакральном совокуплении". Но отец Феогност своими ножницами лихо вырезал угодную ему мысль. Лучше бы, прости Господи, себе ими что-нибудь отрезал по примеру Оригена. Может быть, тема не так волновала бы...
klangtao: (вервица)
Правильный вариант гуляющего по френдленте плаката.

In hoc signo vinces )
klangtao: (прЕдурок)
Очень много и подробно говорится у нас о чувствах верующих – настало время сказать немного и о другой категории, вполне сравнимой численно с ними.

Всё правильно и хорошо - да только время о ней говорить, опять же, было двадцать лет назад, когда явление только формировалось и набирало масштабы. А после усиленного записывание этой "категории" на свой активный счёт ради плюшек от кесаря, после бреда о 80% православного населения приходится лишь констатировать, что эта "категория" подмяла под себя церковь, диктуя ей свою волю и выкраивая под свои запросы. И делает это даже успешней, чем власть и "кровавая гэбня".
klangtao: (Полный превед!)
Originally posted by [livejournal.com profile] gm_dar at Церковь св. Гвоздя в действии.
Посетил сегодня православную выставку на ВВЦ. Народу тьма. Книжек мало. В основном принимают записки о здравии и упокоении, для исцеления, нахождении мужа/жены, исцеления от пьянства и наркомании, нахождении высокоплачиваемой работы, решении жилищных проблем и тому подобное. Несколько раз видел, как продавщица духовных услуг записывает имена в обычную тетрадку в клеточку. Видимо, когда тетрадка заканчивается, ее отправляют на место назначения для совершения молитвенных действий. Продавщицы благодати очень активны, только за руки не хватают:
- У нас трехпрестольный храм. Представляете! О Вас у трех престолов будут молиться!
- У нас такой благодатный батюшка служит! А храм по благословении владыки построили! 
- Вам обязательно надо приложиться к этой иконе. Она любые проблемы Ваши решит. Вот попробуйте.
- Не проходите мимо. Купите кирпичек для молитвенного поминовения. 
Кирпичики не продают. Ты только платишь деньги на его установку в стену храма в неизвестной далекой местности. Оплатил кирпичек и можешь спать спокойно - он будет молиться вместо тебя. 

Продолжение банкета )
klangtao: (porco)
Больше десятилетия местные адепты секты King James Only позиционировали синодальный перевод как аналог Библии короля Иакова для русского языка - "единственную версию, которую не испортил сатана".

Сравнительно недавно адептов и сочувствующих огорошили "истиной" о том, что "совершенная Библия возможна только на одном языке" (и это, разумеется, не языки оригинала, а KJV). Более того, появляется уничтожающая критика синодального перевода, который внезапно перестал быть "единствненной некоррумпированной версией на русском языке", а оказался такой же подделкой, как "все остальные" переводы, к тому же созданным православными нехристями, жрецами Ваала, короче, по "образному" выражению Перри Димопулоса - "яблоками, выращенными на химикатах в радиоактивной зоне":

РЕНТГЕН СИНОДАЛЬНОГО ТЕКСТА (doc)

Сравнение между синодальным текстом и Новым Заветом Библии короля Иакова (doc)

Казалось, всё идёт к тому, что славянские унтерменши должны учить сакральный английский язык, чтобы слышать неповреждённое слово Божие.

Но нет, миссионерско-маркетинговая мысль оказалось не настолько тривиальной.

Вы оцените красоту игры... )

Впрочем, невежды-демагоги, лоханувшись с синодальным переводом, который по прочтении "внезапно" оказался не стопроцентной копией KJV, так что теперь приходится его разоблачать (и перепечатывать буклеты, в которых призывалось читать Писание только в синодальном переводе), вновь наступают на те же грабли. Рыдать и наслаждаться. )
klangtao: (facepalm)
Православнутые раскольники и внутренние зилоты начали предсказуемую дефекацию кирпичами по поводу оценки крымским епархиальным судом инновационных методов богословской полемики некоторых иереев.

По интернетам расползается следующий текст:
Очередной казус от священноначалия,(?) православные верующие,(?) получили на этот раз из Крымской епархии. Исполняя свой пастырский долг, иерей Владимир Ломакин и иерей Иоанн Лучин,(?) сорвали агитацию адвентистов седьмого дня в селе Орлиное Балаклавского района под Севастополем. За это они понесли наказание и принуждены к извинениям перед сектантами по решению церковного суда. (стилистика!)

(Далее идёт копипаста решения Церковного суда с епархиального сайта, поэтому для разнообразия грамотно)

Лидеры и руководители православных братств, православно-патриотических организаций не должны оставить данный факт без внимания и вступиться за нормальных отцов своей паствы. (не должны вступиться???)
Хоть бы на одной из перепостивших его помоек ошибки исправили! Не поцреотицкое это дело - грамотно писать-по русски...

klangtao: (прЕдурок)
Нет ли здесь мизогинии?
  • Tue, 16:07: RT @tikhondzyadko: Самуцевич: "для вас как православного верующего слово феминистка является оскорбительным?" Белоглазов: "да. Непристойным"
  • Tue, 16:07: RT @tikhondzyadko: И сразу Самуцевич: "вы знаете, кто такие феминистки?" Судья Сырова: "Вопрос снят"
  • Tue, 16:08: RT @tikhondzyadko: Фейгин спрашивает у Белоглазова, почему тот не передал активисток полиции, как должен по инструкции. Тот не может отв ...
  • Tue, 16:08: RT @tikhondzyadko: Полозов:"на каком сайте вы видели ролик?"Белоглазов:"я в яндексе просто набрал это слово непристойное"Полозов:"фемини ...
  • Tue, 16:08: RT @tikhondzyadko: Волкова: в связи с вашим отношением к феминизму, вы считаете, что женщина ниже мужчины? Судья: снят вопрос!

Ну, путает товарисч понятия "феминистка" и "лесбиянка" - комедию-то зачем тянуть?
  • Tue, 18:11: RT @P0n04ka: Маша: "почувствовали ли вы исходящую от меня агрессию?" -Потанькин :"нет"
  • Tue, 18:33: RT @tikhondzyadko: !!!!! Судья Сырова: "делаю замечание защите". Адвокат Волкова:"А Господь,он все видит,уважаемый суд". Сырова:"еще одн ...
  • Tue, 18:42: RT @P0n04ka: об обнаруженных страданиях,кот.на 1 допросе не было.Потанькин говорит,что,когда говорил,что его "не задело происходящее"име ...
  • Tue, 19:22: RT @tikhondzyadko: Итак, рецепт фальсификации: показания потерпевших под копирку+ непонятно откуда взявшиеся 100 страниц в деле = удача ...
  • Tue, 19:23: RT @P0n04ka: Подтверждением того,что страницы вшиты,является экспертиза ГУП ЦИА,где указание идет на страницы,кот.вдруг поменяли нумерацию
  • Tue, 20:55: Дело Pussy Riot. Второй день рассмотрения дела по существу (ОНЛАЙН) http://t.co/tsEuZHlI

Ионеско отдыхает... а наш "суд" десятилетней давности, прообразовавший нынешний (хотя почти никто из участников тогда об этом не догадывался), выглядит в сравнении с ним образцом процессуальной корректности. Впрочем, не для того ли в прайм-тайм по разным каналам крутятся бесконечные инсценировки судебных разборок, чтобы народ приучился воспринимать подобный беспредел как должное?
klangtao: (вечер)
[livejournal.com profile] mmekourdukova: О заглядывании всё глубже и глубже

...но одновременно Лингвофорум (удивительное место, где активней всего ломаются копья вокруг тем, далёких от лингвистики) осчастливил такой вот сцылкой.

Из трёх "икон" Сталина в ряду под "Державной" (хотя они все доставляют) особенно показательна левая - осквернённая икона Христа с наклеенной головой генералиссимуса и надписанием (при оставленной аббревиатуре Ο ΩΝ в нимбе и евангельском тексте "Приидите ко Мне все труждающиеся и обремененные").

То есть ребяты даже не поняли, что, во-первых, тиражируют сознательное кощунство, а во-вторых, что пафос сего "арт"объекта (кажется, печально известный киевский ху...дожник, носивший это в Лавру) направлен не только против церкви, но и против Сталина. Для них он воспринимается именно как икона их "святого".

Так вот, насколько действительно непроницаема грань между иконой и антииконой, между кощунством и провокацией, которыми не брезговали Господь и святые? Оставим в стороне конкретные примеры, приводимые Ириной Николаевной и сомнительную (прелестную, говоря аскетическим языком) практику "заглядывания глубже" - с этим всё более-мене ясно. Оставим и эстетическую сторону - понятно, что китч сам по себе близок к кощунству, как и халтура. Возьмём всё тот же вопрос, на который у меня до сих пор нет ответа: картины Ге и Гольбейна Младшего по ссылке - иконы или антииконы? И можно ли вообще ответить на этот вопрос однозначно?

И чтобы совсем запутать: доводилось общаться со странными протестантами, для которых любое изображение распятия кощунственно в принципе - дескать, этими изображениями отрицается Воскресение. Не знаю, почему их при этом не коробит наличие в Евангелии страниц с описанием страстей и почему они их не вырывают (а заодно такие соблазнительна строки как Гал.3:1, Евр.12:2), но факт остаётся фактом. И так же, как мой дух возмущается от их, прости Господи, "логики", их возмущают изображения Распятого Спасителя из-за коннотации, которую они сами себе или, скорее, их учителя им навязали. Это ведь для них не "заглядывание глубже", а первичный религиозный взгляд, такой вот наивно-реалистический...
klangtao: (прЕдурок)
Вот так делается 90% антицерковного компромата.

Оригинал сам по себе идиотский, нивапрос ) и подделка )

Легко увидеть, что добавленная в фотошопе строка не только криво легла на изгиб листка, не только набрана иным кеглем (уменьшенными большими буквами), чем строчные буквы оригинала, но и букву "Ю" умельцы, не найдя в тексте и не поискав шрифта, топорно состряпали.

Но даже столь очевидный и грубый фейк триумфально пополз по этим вашим Ынтернетам, и даже вполне вменяемых людей ничего не настораживает...
klangtao: (патриарх)
Под обращением к Патриарху не подписывался, а под этими словами его инициатора подпишусь вполне:

Да, то самое цитато (судя по тому, что Яндекс его находит в ЖЖ автора, изначально неподзамочное, посему невозбранно воспроизводимое) )

Бурление говн вокруг этих слов лишний раз убеждает в пустопорожности досужих разговоров о существовании какого-то "православия". Вне конкретного и строго очерченного догматического содержания это полная абстракция. Очевидно, что у нас с говнобурлителями совершенно разная система ценностей, а по крайней мере с некоторыми где-то и разная вера.
klangtao: (porco)
...локализовалась среди русскоязычных неопротестантов как "синодальный перевод чисто в натуре". Но, то ли убедившись в многочисленных расхождениях между этими версиями, то ли навербовав достаточное количество адептов, чтобы пришла пора открыть им всю правду, начинают говорить откровенно.

ВОПРОС: Если существует совершенная Библия на английском языке, разве не должна существовать совершенная Библия на французском, немецком или русском языках и т.д.?
ОТВЕТ: НЕТ. Бог всегда давал Свое Слово одному народу, на одном языке, чтобы они совершали одно дело - обратить мир. Предложение, что должен быть совершенный перевод на каждом языке, ошибочное и несовместимое с Божьим образом действий.


И самый тыц под катом... )

А [livejournal.com profile] morreth, когда писала в "Сердце меча" "Ему пытались было объяснить, в чем кроется священный смысл Библии Короля Иакова и почему английской — сакральный язык", была уверена, что пишет фантастику...
klangtao: (Default)
Mianem szczególnie obraźliwych dla Rzymu włoski watykanista określa słowa wypowiedziane niedawno przez bp. Richarda Williamsona - jednego ze wspomnianej czwórki: "Raczej schizmatyczny sedewakantysta niż rzymski apostata".

Гы, а на что они надеялись? Хоть бы москальский опыт с "единоверием" и последующим снятием клятв со старобрядцев, на которые тоже многие возлагали тогда не оправдавшиеся радужные надежды, чему-то научил! Здесь же не в обряде дело, а в мировоззрении. Все "унии" тут изначально бесперспективны и обречены.
klangtao: (вервица)
Кажется, я нащупал для себя линию (вернее, две, составляющие систему координат) размежевания понятия иконы от того, что иконой не является или является не вполне. Казалось бы проблема яйца ломаного не стоит - выражение "святые иконы" с православного на русский переводится вполне вразумительным "сакральные изображения", а догматическое определение Седьмого вселенского собора уточняет объём понятия: "написанные красками и сделанные из мозаики и из другого пригодного к тому вещества изображения Господа и Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, непорочной Владычицы нашей Святой Богородицы, так же и честных ангелов и всех святых и преподобных мужей". Но христианская интуиция настойчиво подсказывает некоторую неполноту этого определения - отнюдь не все подходящие под него изображения мыслятся как таковые, перед которыми уместно совершать адресуемый первообразу "почитательный поклон" (проскинезис).

Речь - разумеется! - идёт не о разного рода не относящихся к делу глупостях, а ) только и исключительно о жанрово-содержательной стороне вопроса, поскольку для отцов Седьмого собора (а значит, и для православного догматического сознания) икона есть жанр и ни что иное. Менее очевидно, что его уточнение вполне явно выражено в тексте догмата: "изображение иконной живописью, как согласованное с рассказом о евангельской проповеди, служащее нам удостоверением подлинного, а не призрачного воплощения Бога-Слова; ибо вещи, которые указывают взаимно друг на друга, без сомнения, и уясняют друг друга". Выделенные слова позволяют нам постулировать два необходимых критерия, которым должна соответствовать икона:

1. Дейктичность (семиотичность) - она выражает больше, чем изображает, указывая (напоминая) зрителю-христианину теми или иными, культурно обусловлеными и понятными ему способами, на то, что за отображаемым на картинке реальным событием стоит духовная реальность, в отличие от внешнего и писхологического, принципиально неизобразимая (ср. сформулированную Феодором Студитом анафему отрицающим, что "Господь наш Иисус Христос, пришедший во плоти, плотию описуем, по Божественной же природе остаётся неописуемым"). Подробнее пока не проговариваю - "и сие сотворим, аще Бог повелит" - но на всякий случай подчеркну слова "реальным событием": аллегорические композиции как план выражения, фигуративные и не, таким образом дружно идут в вертоград заключенный - за исключением тех весьма частых случаев, когда их композиционно-смысловой доминантой являются таки реальные события и лица (изображённые опять-таки, "по видимости", а не в прообразах), а вся аллегоричность размазана более или менее толстым слоем по периферии.

2. Событийность. Это может прозвучать несколько непривычно, но согласно отцам Собора икона, будучи "согласована с рассказом о евангельской проповеди", всегда изображает событие - равно как Событием (приходом Спасителя, воплощением Бога-Слова)является содержание Евангельского провозвестия (иначе мы имеем дело не с проповедью, а с лекцией на абстрактно-богословскую тему). Таким образом, иконой является только керигматичное изображение, "проповедь в красках". Да-да, к ликам это относится в той же мере, как к праздничным или страстным иконам. Икона Христа - это изображение события (факта) Боговоплощения, иконы святых (прямо обусловленные ею, так что иконоборческие споры не затрагивали их отдельно, всецело сосредотачиваясь на возмодности изображения Христа)изображают принятие данного лица во славу Божию. Богоордичная икона изображает и то, и другое, играя на контастах: предельное уничижение Бога-Слова как беззащитного младенца - и возвышение Им твари в лице Богородицы до статуса "неба и храма Божества". Выразительность изображения кенотического воплощения Христа как Младенца на руках Матери обусловила распространёность этого сюжета начиная с катакомб.

"Прямоличность", таким образом, является отличительным признаком не иконы вообще, а икон этих конкретных типов, напоминая в первом случае, что Христос сошёл до того, чтобы стать вровень с тобой для твоего спасения, во втором - что ты призван к той же святости, что изображённый имярек. Впрочем, как раз для изображений святых деисусный тип является более адекватным ("иконичным"), нежели прямоличный (разновидностью многофигурного деисиса, причём первичнй, можно считать также алтарную композицию "Служба святых отцов"). И да, прямоличное изображение - наиболее грубый и "лобовой" способ создания того же эффекта, который иными приёмами достигается в Ветхозаветной Троице "рублёвского" извода. Кстати, напомню, если надо, что она, как любая икона изображает конкретное событие - посещение Авраама, одну из ветхозаветных теофаний, намекающих на тайну Триединства. Попытки интерпретировать её вне этого буквального смысла, от которого она якобы унаследовала лишь композицию, автоматически превращают её в аллегорическое изображение (до понимания её как идола, то есть изображения Ипостасей Бога, православное сознание всё-таки ещё не деградировало), лишая статуса иконы.

Заблуждение, согласно которому прямоличность призвана обеспечивать изображению "моленный" характер, вступает в прямое противоречие с соборным догматом, ни разу не усваивающим иконе молитвенного назначения. Да, она напоминанием об изображённом событии и лице побуждает к молитве, да, "лобызание" и "почитательный поклон" являются жестами, сопроводждающими молитву, но прямой связи с иконой молитва, которая по православному учению должна быть безОбразной (аниконичной), не имеет. Максимум, к чему призван зримый образ - отвлечь нас от образа, существующего в нашем воображении, напомнить о нетождественности его Первообразу. Но ни в коем не заменить шило на мыло, воображаемый образ на зримый, чтобы затем обращаться к нему, а не к первообразу, на который он указывает и о котором напоминает. Следствием такого греха, связанного с недостатком церковного являются не только противоречащие православному догмату об иконопочитании, но и выносящие за пределы христианства и единобожия вообще, теории (кощунственно "подтверждаемые" выдернутыми из контекста и переворанным цитатами), что образ тождествен первообразу в его явлении здесь и теперь и прочие новомодные псевдоправославные глупости, имже анаѳема, г-жды.

Когда ослабляется дейктичность иконы, керигматическое изображение события превращается в нарративное (будь то иллюстрация из Детской Библии или житийное клеймо на иконе святого), а лик - в портет, не подталкивающий к тому, чтобы прозревать постигаемое верой за явленным видимо. Впрочем, верующие способны прозревать это и без подталкиания, часто вопреки намерению автора (иначе японские католики сор спокойным сердцем топтали бы специально изготовленные для этого таблички с Распятиями вместо того, чтобы идти на мученическую смерть). Так что грань здесь не такая чёткая, как с символическими изображениями, и обнаруживается лишь при большом удалении от оси.

Как-то так, в первом приближении...

Дисклеймер на всякий случай )
klangtao: (ВЕДМЕД!!!)
Пока же Иван Боднарук вместе с депутатами готовит проект закона, в котором будет сказано, что такое секта, кафедра, церковь. Что можно там говорить, а что нельзя. По закону, церкви образуются по решению патриархии, а секты — регистрируются местными властями.
Источник

Там вся статья за пределами добра и зла и представлений о вменяемости. Одно непонятно - это обычная погоня за "жареным", обострённая послепраздничным похмельем или отрабатывается заказ?
klangtao: (прЕдурок)
На курайнике с 25 декабря активизировалась традиционная четырнадцатидневка ненависти к братским православным церквам, живущим по новому стилю (для меня всегда было загадкой - почему именно зилоты просыпаются именно об эту пору? Для них церковный календарь ограничивается Рождеством?) Как обычно, море лулзов, но окончательно на сей раз добил раздел, в котором тема открыта Даже как-то и язвить не хочется... )
klangtao: (Default)
Пока одни сетуют на то, как неумно подставился ВВП, особенно в разгар флэшмоба со святым Георгием в блогах, другие "воцерковители политиков" вовсю проводят апологетико-просветительскую работу:

http://kirillfrolov.livejournal.com/1628061.html

[livejournal.com profile] kirillfrolov: Думаю, что смысл упоминания дракона был совсем в другом, это некий намек на то, что Путин не намерен пасовать перед брошенным России и ему вызовом (...) "Слепые вожди слепых", лепящие из премьера образ "язычника","в упор" не видят, что те, кто "валит" Путина, уже объявили войну Патриарху Кириллу, что их цель - реализация в России "ливийского" и подобного ему вариантов, что все эти "варианты" происходят на наших глазах, в тех странах, где они казались невероятными. Поэтому "православные" призывы "убить дракона" в лице Владимира Путина не просто преступны и безответственны, но они носмят еще и антироссийский, антиправославный характер (собстьвенно, желать погибели своей стране, заводить в нее интервентов- это, безусловно, преступление). Оккупанты и интевенты, уничтожив "тирана" Путина и его "кровавый режим" устроят для Церкви "веселую" "миссию" , лишив ее Патриаршества, разделив на части , поставив их, как и остатки России, "внешнему управлению". Поэтому мы ни на шаг не отступим от своей позиции: Союз Патриарха Кирилла и Владимира Путина - это спасение России.

[livejournal.com profile] azbukywedy: Господь Бог Саваоф, слышали? Так вот, один из перевода Саваоф - дракон. (...) Моисей в пустыне при укусе змеи что велел делать? Правильно, поклоняться изваянию змея (дракону).

В общем, ещё чуток потренируются ребятки на кошках, перестанут путаться в ивритских корнях - и вполне созреют до воцерковления δρακοντα из Апокалипсиса. Морально-то вполне готовы.

На снимке - навершие иконостаса в монастыре Грачаница (Сербия) с традиционым для Балкан основанием Распятия в виде драконов ("китов") как символ побеждённой Бездны.
klangtao: (vorpalsword)
...на известном форуме "дивных" любителей макраме и Тридентины, прикидывающемся католическим.

12 October 2011 - 19:54. Форум закрывается

Порадоваться / поскорбеть не успели -

14 October 2011 - 11:20. то есть, форум остаётся, а Заглоба выкидывается

Я было решил, что речь о банальном ребрендинге - слишком уж одиозным форум стал, в т.ч. среди католиков. Раз устраняется эпоним, значит, следует ожидать смену называния и доменного имени. Но оказывается, удалены профили всех администраторов, а бразды правления переданы некоему инкогниту . Народ перешёл фконтакт, где тоже никто ситуацию не проясняет.

Перебрались бы уже в SecondLife - там для реконструкторов-старообрядцев раздолье. И мессы виртуальные вовсю служат.Даже я на них иногда бываю тайком. ) Так что в реал можно и не возвращаться.
klangtao: (facepalm)
Ещё и на каббалистике заквашенная

Протоиерей Владимир Попов: «Русская Православная Церковь, единственная, хранит свой язык, язык божественного происхождения»

На славянском языке нас Бог лучше слышит?

Естественно.

Важные и малоизвестные сведения о церковно-славянском и русском языках:

Ужасаемся )

Кто ещё не понял, почему русскоязычное богослужение в РПЦ "за настоящую нужду" не просто желательно, а жизненно необходимо? Уже не из миссионерских и катехитических соображений, а ради искоренения и профилакики ТАКОГО.

Style Credit

September 2022

S M T W T F S
    123
45 678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Резюме

Агрегація

RSS Atom
Powered by Dreamwidth Studios