**"спасшего нас" "Он спас нас" - если для Вас это не актаульное спасение**
Не для меня, а для законов языка и мышления (и для отцов Церкви, знавших Писание получше нас с Вами) это не актуальное спасение (то есть наше им реальное обладание), а соверщение этого спасения Христом на Голгофе. Из того, что я положил на Ваш счёт в банке некоторую сумму ещё не следует, что Вы эту сумму уже сняли и воспользовались ею.
**"Вы спасены"**
Это выражение встречается один-единственный раз в послании к Ефесянам (против многочисленных "нас спасаемых", "мы спасёмся") и из контекста совершенно ясно, в каком смысле это говорится. Вы "актуально" сидите на небесах во Христе? Значит ли это, что Вас уже нет на земле?
** Я же приводил слова, где о христианах говорится, что они спасены**
Вы таких слов не приводили, потому что их просто нет. Ваше произвольное толкование трёх фрагментов не выдерживает критки общим контекстом новозаетной (и конкретно павловой) сотериологии.
**На то, что не отвергнет, как обещал.**
Так вот, Он обещал это не только Вам, а каждому, кто призовёт имя его. А во-вторых, из этого не следует, что Вы не властны отвергнуть Его (да не будет!) и что Он в этом случае будет обязан Вас спасти против Вашей воли.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-05-20 13:40 (UTC)Не для меня, а для законов языка и мышления (и для отцов Церкви, знавших Писание получше нас с Вами) это не актуальное спасение (то есть наше им реальное обладание), а соверщение этого спасения Христом на Голгофе.
Из того, что я положил на Ваш счёт в банке некоторую сумму ещё не следует, что Вы эту сумму уже сняли и воспользовались ею.
**"Вы спасены"**
Это выражение встречается один-единственный раз в послании к Ефесянам (против многочисленных "нас спасаемых", "мы спасёмся") и из контекста совершенно ясно, в каком смысле это говорится. Вы "актуально" сидите на небесах во Христе? Значит ли это, что Вас уже нет на земле?
** Я же приводил слова, где о христианах говорится, что они спасены**
Вы таких слов не приводили, потому что их просто нет. Ваше произвольное толкование трёх фрагментов не выдерживает критки общим контекстом новозаетной (и конкретно павловой) сотериологии.
**На то, что не отвергнет, как обещал.**
Так вот, Он обещал это не только Вам, а каждому, кто призовёт имя его.
А во-вторых, из этого не следует, что Вы не властны отвергнуть Его (да не будет!) и что Он в этом случае будет обязан Вас спасти против Вашей воли.
Предмет спора именно в этом.