(no subject)

[klangtao]

Я не хочу принадлежать к ТАКОЙ «церкви»

Как часто мы боимся произнести это вслух - "шоб кого не соблазнить"...

И соблазняем молчанием :-(

Comments

[alan-christian.livejournal.com]

Otkrytyj i besprimesnyj respect.
I distancionno - S DNEM ROZHDENIJA! Zascochil v net sluchajno... i vot.

Scastja vam s Olgoj i detvoj!
V podarok sejchas otsjuda ne mogu nichego, krome Rosarija. Zato prjam pered Sv. Darami :)

[klangtao.livejournal.com]

**nichego, krome Rosarija. Zato prjam pered Sv. Darami**

Это очень большой подарок, Алан. Последнее время живу только молитвеной поддержкой и чувствую это.
Спасибо!

(Дочитываю "Поход семерых" ;))

[audiart.livejournal.com]

У этой медали две стороны :( С одной стороны, в первом случае отказавшие в отпевании попросту неправы, а во втором случае отказ был сделан в недопустимой форме. С другой - я не понимаю этого стремления непременно отпеть нецерковного человека, так что отказ в отпевании воспринимается как ужасная жестокость. Как будто отпевание само по себе открывает райские врата, или как будто без него Господь их не откроет...
Буквально вчера мне подруга жаловалась на священника, который отказался крестить ребенка её друзей (её попросили быть крестной), потому что она сама "ну, в общем, верующая", и родители ребенка такие же. Возмущалась: "А что, я должна была ему врать?! Говорить, что я прихожанка?" Тоже ведь в глазах внешних - проявление отстутствия любви: как это так, гадкий поп отказал невинному дитяти в Крещении! И это ж регулярно такое бывает...

[klangtao.livejournal.com]

Крещение (и венчание) - это всё-таки другая тема. Там церковь может (и должна) дать человеку больше, чем формальное совершение таинства. А отпевании нецерковного человека - это единственное, что она может ему дать (неговоря о том, что это возможность свидетельства наверняка таким же нецерковным родственникам). Другое дело, что чин для таких случаев хоршо бы иметь отдельный.

Что касается второго примера, описанного отцом Миахилом, то если бы над младенцем был совершён чин воцерковления из Требника, а само крещение отложено (как то, кстати, и предполагается по букве чинопоследования), то канонических оснований для отказа в погребении не было бы. Катехумены Церкви не чужды, она молится о них на каждой Литургии, хотя и по именам. Правда, какой поп на это пойдёт - это ж будет "самочинная реставрация оставленной Церковью практики", а то и просто "баптизм"...

[audiart.livejournal.com]

А пока такого чина нет, что адекватнее: отслужить отпевание по чину, который совершенно не подходит к случаю, или сказать родным, что церковное отпевание - это логическое завершение жизни церковного человека, служить его над нецерковным - как отдавать штатскому воинский салют, и предложить просто вместе за него помолиться? Но, боюсь, если священник даже и выберет второе, родственников это не устроит, и обвинений в фарисействе не избежать :(

[klangtao.livejournal.com]

Второе адекватней (разумеется, описанный случай сюда не вписывается). Насчёт обвинений - зависит от формы. А вот где та золотая середина, чтобы и скорбь уврачевать, и заставить задуматься... :((

[tapirr.livejournal.com]

C Днём рождения Вас!!
И с наступающим Успением.

[klangtao.livejournal.com]

Спасибо!

[elena-aka-hel.livejournal.com]

Присоединяюсь к поздравлениям (конечно, если это не слишком фамильярно с моей стороны)!

[klangtao.livejournal.com]

Большое спасибо! (какая там "фамильярность", о чём Вы? :))