Перенос моего поста (http://www.livejournal.com/users/sergeyhudiev/119080.html?thread=1334568#t1334568) у Сергея
Если богослов именует "еретика", "неверующего" и прочую "нечисть" – "недочеловеками", это ИМХО, тоже самая настоящая болезнь – "православного" фашизма, тоже оперирующего понятиями "недочеловеков" ;)) Особенно отвратительного в связи с "крокодиловыми слезами" мнимого сожаления – "ах, как бы я хотел, чтобы Господь всех спас, но ведь не может, бедный – "органика" мешает" ;) В–общем, это все бесконечный римейк "классики жанра" – знаменитого письма еп.Игнатия Брянчанинова "О невозможности для иноверцев спастись (http://www.anb.nnov.ru/letters/letter.html?id=203) – виднейшего памятника абсолютно безблагодатного сотериологического обскурантизма, приватизировавшего альтернативную юридизму теорию для своих бесчеловечных нужд. Найдя в каком–то богословском опусе характерные черты упомянутого "Письма" я его обычно читаю дальше через строку – неохота тратить время на эпигонов, если знаком с основателями ;)
Насчет того, что "Господь имеет власть ввергнуть в геенну" – полностью согласен :) Точно также – как и мы имеем власть, скажем, кого–то убить ;) Но этого не делаем. И Господь "желает ВСЕМ спастись и в разум истины прийти".
Простить – в смысле "спасти" Он может ЛЮБОГО. Кто ОБРАТИТСЯ К НЕМУ С ПРОСЬБОЙ о помиловании. Мне лень приводить полный текст "Молитв ко Причащению" – там об этом почти каждая строка. Великие святые называют себя "блудниками" "окаянными"(то есть виновными в грехе убийства), сознаются в том, что даже пред Причащением "злых помышлений не отступаю" – тем не менее, не менее, ТВЕРДО верят в Спасение. После чего следует Великий Отпуст "Христос Истинный Бог наш…помилует и спасет нас, яко Благ и Человеколюбец".
Механизмом может быть и пресловутый эпизод с "Льюисовской ящерицей" из "Расторжения брака" :) Никакого "нарушения свободной воли" в этом я не вижу. Если человек находит удовольствие в употрблении алкоголя и одновременно понимает, что алкоголизм его убивает ("доброе, которое хочу – не делаю, а злое, которое не хочу – делаю") – добровольное лечение у нарколога никоим образом его свободу не умаляет.
Тоже самое касается и графа Дракулы – ИМХО, даже самая его известная страсть не определяла ВСЮ его личность. Да и, вообще, Образ Божий в человеке неуничтожим – просто Подобие может умалиться до предела, и умаляться продолжать :( То есть, если граф Дракула попросит Бога о Спасении – он Его получит. Не исключая, что с наименьшими мучениями во время этого исцеления, возможно, некоторой "аналогией" наркоза :) А потом либо вообще не вспомнит о своей страсти – либо будет помнить о ней с омерзением…
В конце концов, нахождение удовлетворения в убеждении, что не несколько сотен врагов, а множество народа, виновного лишь в своей "неправославности", будет мучиться не несколько часов на колу – а целую вечность – ИМХО, садизм куда больший, чем у Дракулы и де Сада ;) Хоть и тщательно замаскированный под маской ортодоксии.
Мнение Аввы Дорофея насчет того, что "один грех перевешивает десять добродетелей" – не более, чем его сугубейшее богословское ИМХО, теологумен, хотя и весьма распространенный в монашеской литературе для "новоначальных" монахов – "рабов" в психологии. В Св. Предании более, чем достаточно обратных примеров – когда одна–единственная добродетель оказывается весомее всех грехов. Что неудивительно, учитывая, что "грех" – это ничто, небытие, пустота…
Вообще, мне больше импонирует отрывок из жизнеописания Св.Силуана Афонского о его разговоре с Богом. –Я спасу всех, кто хотя бы однажды обратился ко Мне с такой просьбой" –А зачем же наши подвиги, труды? –Тех я просто помилую, а Вы – будете мне друзьями…
Полагаю, вопрос моего видения проблемы пояснен достаточно полно :)
no subject
Date: 2005-05-19 17:45 (UTC)Если богослов именует "еретика", "неверующего" и прочую "нечисть" – "недочеловеками", это ИМХО, тоже самая настоящая болезнь – "православного" фашизма, тоже оперирующего понятиями "недочеловеков" ;))
Особенно отвратительного в связи с "крокодиловыми слезами" мнимого сожаления – "ах, как бы я хотел, чтобы Господь всех спас, но ведь не может, бедный – "органика" мешает" ;)
В–общем, это все бесконечный римейк "классики жанра" – знаменитого письма еп.Игнатия Брянчанинова "О невозможности для иноверцев спастись (http://www.anb.nnov.ru/letters/letter.html?id=203) – виднейшего памятника абсолютно безблагодатного сотериологического обскурантизма, приватизировавшего альтернативную юридизму теорию для своих бесчеловечных нужд.
Найдя в каком–то богословском опусе характерные черты упомянутого "Письма" я его обычно читаю дальше через строку – неохота тратить время на эпигонов, если знаком с основателями ;)
Насчет того, что "Господь имеет власть ввергнуть в геенну" – полностью согласен :)
Точно также – как и мы имеем власть, скажем, кого–то убить ;)
Но этого не делаем.
И Господь "желает ВСЕМ спастись и в разум истины прийти".
Простить – в смысле "спасти" Он может ЛЮБОГО. Кто ОБРАТИТСЯ К НЕМУ С ПРОСЬБОЙ о помиловании.
Мне лень приводить полный текст "Молитв ко Причащению" – там об этом почти каждая строка.
Великие святые называют себя "блудниками" "окаянными"(то есть виновными в грехе убийства), сознаются в том, что даже пред Причащением "злых помышлений не отступаю" – тем не менее, не менее, ТВЕРДО верят в Спасение.
После чего следует Великий Отпуст "Христос Истинный Бог наш…помилует и спасет нас, яко Благ и Человеколюбец".
Механизмом может быть и пресловутый эпизод с "Льюисовской ящерицей" из "Расторжения брака" :)
Никакого "нарушения свободной воли" в этом я не вижу.
Если человек находит удовольствие в употрблении алкоголя и одновременно понимает, что алкоголизм его убивает ("доброе, которое хочу – не делаю, а злое, которое не хочу – делаю") – добровольное лечение у нарколога никоим образом его свободу не умаляет.
Тоже самое касается и графа Дракулы – ИМХО, даже самая его известная страсть не определяла ВСЮ его личность.
Да и, вообще, Образ Божий в человеке неуничтожим – просто Подобие может умалиться до предела, и умаляться продолжать :(
То есть, если граф Дракула попросит Бога о Спасении – он Его получит.
Не исключая, что с наименьшими мучениями во время этого исцеления, возможно, некоторой "аналогией" наркоза :)
А потом либо вообще не вспомнит о своей страсти – либо будет помнить о ней с омерзением…
В конце концов, нахождение удовлетворения в убеждении, что не несколько сотен врагов, а множество народа, виновного лишь в своей "неправославности", будет мучиться не несколько часов на колу – а целую вечность – ИМХО, садизм куда больший, чем у Дракулы и де Сада ;) Хоть и тщательно замаскированный под маской ортодоксии.
Мнение Аввы Дорофея насчет того, что "один грех перевешивает десять добродетелей" – не более, чем его сугубейшее богословское ИМХО, теологумен, хотя и весьма распространенный в монашеской литературе для "новоначальных" монахов – "рабов" в психологии.
В Св. Предании более, чем достаточно обратных примеров – когда одна–единственная добродетель оказывается весомее всех грехов.
Что неудивительно, учитывая, что "грех" – это ничто, небытие, пустота…
Вообще, мне больше импонирует отрывок из жизнеописания Св.Силуана Афонского о его разговоре с Богом.
–Я спасу всех, кто хотя бы однажды обратился ко Мне с такой просьбой"
–А зачем же наши подвиги, труды?
–Тех я просто помилую, а Вы – будете мне друзьями…
Полагаю, вопрос моего видения проблемы пояснен достаточно полно :)
С уважением
Юрий