klangtao: (ВЕДМЕД!!!)
[personal profile] klangtao
Великий фофудьист Лукьяненко с привычной периодичностью разродился очередной антиукраинской истерией. Конечно, в Госдуму РФ идиотских законопроектов вносится куда больше, да и веселее они как-то (одно предложение о переходе на юлианский календарь чего стоит, не говоря уж о действующем законе "О государственном языке РФ", статьёй 1.6 фактически запрещающем все слова иностранного происхождения при наличии у них исконно русских синонимов). Но не будет же иммигрант из Казахстана тяффкать на свою новую родину. Это ведь не Америка, отвечающая на его зоологическую ненависть к ней внушительными тиражами экзотической Russian fiction и не Украина, приветливо принимающая на "Портале" и "Звёздном мосту"...

Но вот фраза "закон, дающий выборочные преимущества одному из народов страны!" надолго повергла меня в ступор, перешедший в истерику. Даже не зная Преамбулы Конституции Украины, где "украинский народ" однозначно определяется как всё многоэтническое население страны, трудно (практически невозможно нормальному человеку) понять эти слова в контексте законопроекта в этническом смысле (особенно учитывая его направленность против "популистских заявлений, которые деморализуют и фрагментуют украинский народ"). Но ведь это - нормальному. Гражданин РФ уйгуроказахского происхождения с хохляцкой фамилией к ним, похоже, не относится... Что, впрочем, неудивительно. Существует только одна страна, где "русские" противопоставляются "россиянам", к тому же последнее воспринимается как оскорбление. И только один язык, где есть цветовая дифференциация штанов разные слова для того и другого. Причём семантическое противопоставление этих синонимов появилось только в последние пятнадцать лет, свидетельствуя о нездоровом состоянии этой страны и общества. І воно ще вчить нас в носі колупатись!


P.P.S. Мне тут оставили коммент, жаль - тут же опомнились и стерли, что под "украинским народом" имеются в виду все граждане Украины, любой национальности. Версия хорошая, вот только "этническая самобытность" граждан никак не влезает в такое толкование. :)


Это я писал. Удалил не потому, что "опомнился", а потому что сам у Дохтура давно забанен, написал это (на пике рекомой истерики) под логином [livejournal.com profile] morreth, которая считает писать в его ЖЖ ниже своего достоинства, а потому не оценила бы такой шутки юмора ;). Ну, а в "такое толкование" если что и не влезает, то расистское самосознание Лукьяненко и его комментщиков, которым трудно вкуриться, что "этническое своеобразие" нации (страны) означает не более и не менее чем своеобразие её этнического состава.

Date: 2008-06-04 09:56 (UTC)
From: [identity profile] levushkan.livejournal.com
Еще есть латыши и латвийцы, эстонцы и эстоноземельцы.

А как вы различаете в языке украинцев и представителей других народов?

Date: 2008-06-04 12:58 (UTC)
From: [identity profile] klangtao.livejournal.com
**Еще есть латыши и латвийцы, эстонцы и эстоноземельцы**

В латышском и эстонском языках тоже есть такая дифференциация или только в русском? Актуальна ли она сейчас? Связана ли с этнической и языковой политикой? Помнится, в сербском, польском "латыш" и "латвиец" тоже одним словом обозначаются.

**А как вы различаете в языке украинцев и представителей других народов?**

Українець (Ukrainian): 1) Громадянин України, 2) етнічний українець (в Україні і за її межами)
Росіянин (Russian): 1) Громадянин Росії (рос. "россиянин"), 2) етнічний росіянин (в Росії і за її межами, рос. "русский")

Если из контекста неясно, в каком значении употреблено слово, так и уточняется "громадянин Росії", "етнічний росіянин".

Date: 2008-06-04 12:59 (UTC)
From: [identity profile] levushkan.livejournal.com
в русском конечно. Это связано с дискриминационной политикой.


Тогда странно...

Date: 2008-06-04 13:22 (UTC)
From: [identity profile] klangtao.livejournal.com
В титульных языках стран, проводящих дискриминационную политику, такого различия нет, а в русском есть. Может быть, это с чем-то другим связано?...

Re: Тогда странно...

Date: 2008-06-04 13:24 (UTC)
From: [identity profile] levushkan.livejournal.com
Это связано с политикой недружественной сегрегации и попытками ассимиляции молодежи. Русские, защищаясь лингвистически отделяют себя от латышей. Не хотят называться латышами
From: [identity profile] klangtao.livejournal.com
С трудом преставляю, что такое сегрегация и ассимиляция в одном флаконе... Во всяком случае, как я и преполагал, аффтарство такой псевдоквазии, создающей почву для межэтнической розни, за русскими, а не за латышами. Ч.т.д.
From: [identity profile] levushkan.livejournal.com
сегнегация по языковому признаку. ассимиляция молодежи через ограничение на преподавание на родном и постепенный перевод образования только на латышский.

Аффтарство за латышами. Латыши начали рознь. скажем в Литве все русские знают язык и интегрированы. Потому что никого не обманывали и не унижали негражданством. латыши сами родили проблему, которую не смогут решить много лет. Русские тут только защищались.

Date: 2008-06-13 11:14 (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
В латышском, КАЖЕТСЯ, есть, но не зная деталей значения, могу и соврать. Но точно, что есть два прилагательный разных - latvijas и latvies^u, первое для места, второе, например, для языка.

Впрочем, в латышский шли массвово заимствования и кальки из русского, так что явление (если есть) может быть и не независимым.

Date: 2008-06-04 18:05 (UTC)
From: [identity profile] ludenhoff.livejournal.com
Ну зачем так зло? Лукьяненко-то не злобствует. А у вас - зло получается.

Date: 2008-06-04 18:27 (UTC)
From: [identity profile] matros-kruzhkin.livejournal.com
Когда в иронии мерещится зло и хамство, то пора задуматься о своей совковости. Хотя совок редко задумывается - он лепит образ сразу с себя родимого, обрубая все лишнее, что непонятно и не влезающее в его "прокрустово ложе"...

Date: 2008-06-05 06:14 (UTC)
From: [identity profile] klangtao.livejournal.com
Причинять смертельную боль можно и с беззлобной лучезарной улыбкой

Style Credit